BMW E30 Logo

Автор Тема: Что гнётся в подвеске?  (Прочитано 4004 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

  • Убийца Анхелофф!
  • BMW E30 Club Member
  • Гуру е30
  • *
  • Сообщений: 32620
  • Репутация +21916/-13401
  • Пол: Мужской
  • Локация: Санкт-Петербург
  • Возраст:43
« : 20 Января 2008, 15:51:47 »
  Тема такая - вчерась был как известно (и в Питере тоже) день жестянщика... Я налетел правым передним колесом на поребрик в повороте!  sad  Следствия примерно таковы - сложилась продольная часть переднего Гобразного рычага и колесо ушло, замяв крыло, в арку... Смещение вроде не сильное, но достаточное! Вопросы такие: 1) каков шанс что погнулась стойка? По виду там всё в порядке но я не знаю может ли стойка выгибатся на такой угол... 2) Опять же каков шанс что погнулась (точнее скорей не погнулась) рулевая тяга? Опять же не знаю насколько она может отклонятся... 3) Что ещё могло там погнутся или сломатся?
P.S Сорри за возможно глупые вопросы, но так как я сам никогда не разбирал свою подвеску то непредставляю какой у каких деталей ход, и по каким направлениям!  ой
325iX 86г. M20B25 Motronic 1.0 Землеройный снаряд (C)  БМВ машина не любящая колхоз и любящая деньги...
Кто вы такие? Что вам надо? Я вас не звал - идите на хуй! :)
  • Оценка за сообщение
  • Счистить ржавчину0
  • Пильнуть ведро0

Рекомендуем почитать по теме Что гнётся в подвеске?

  • БМВод со стажем
  • **
  • Сообщений: 1253
  • Репутация +1/-2
  • Пол: Мужской
  • Локация: Санк-Петербург
  • Возраст:40
« Ответ #1 : 20 Января 2008, 20:29:59 »
ты фотки выложи хотя бы с телефона. чтобы представлять масштаб бедствий
  • 316 Е30М10 B18 (2BE)1984г. - убита ап столб; Opel Calibra C20NE, 8V 1991г. - продана
Ford Fiesta 1.4 Zetec 2004г. - катаюсь
Что-то меня мутит от переднего привода)))
  • Оценка за сообщение
  • Счистить ржавчину0
  • Пильнуть ведро0
Stasan
  • Гость
« Ответ #2 : 20 Января 2008, 22:28:26 »
блин ,вообще также вчера уфигачился тоже правым передним колесом, теперь колесо цепляет за арку и по всей видимости вылетел стабилизатор, седня отвес к сервису на эвакуаторе.((( насколько сложный может быть ремонт, симптомы такиеже
  • Оценка за сообщение
  • Счистить ржавчину0
  • Пильнуть ведро0
  • Зверский Е30 Тюннер
  • *****
  • Сообщений: 7415
  • Репутация +20216/-54
  • Пол: Мужской
  • Локация: Kraslava - Latvija
  • Возраст:51
« Ответ #3 : 20 Января 2008, 23:16:16 »
Ну вы, блин, ГОНЩЕГИ!!!
VW Vento 1.9D (овощ), Opel Astra G 2.0 DTI (говно), BMW E34 528i (ведро).
  • Оценка за сообщение
  • Счистить ржавчину0
  • Пильнуть ведро0
  • Убийца Анхелофф!
  • BMW E30 Club Member
  • Гуру е30
  • *
  • Сообщений: 32620
  • Репутация +21916/-13401
  • Пол: Мужской
  • Локация: Санкт-Петербург
  • Возраст:43
« Ответ #4 : 21 Января 2008, 00:21:00 »
Ну вы, блин, ГОНЩЕГИ!!!
Б*я! Какой на гощег?! Я всю дорогу домой тошнил не больше 60ти, один раз только 80... Разьве это скорость... Недоехал 2.5км до дома, там поворот скользкий... Передо мной чуваки на какой-то относительно новой иномарке вылетели в том же месте, так они стояли в 30ти метрах дальше... Вот это гонщеги! Просто ABS неработает - об этом отдельная тема есть! Вот и снесло юзом на торможении по прямой, не надо было тормозить надо было просто ехать и она бы завернула... Ирония судьбы - ездил встречатся с товарищем с форума, проверить работу мозгов ABS... Работают...

По теме - на счёт фоток сложно, у меня на телефоне камеры нет... А отец приходит поздно... Завтро разбирать буду - сниму что смогу, принесу домой и может сфоткаю... Но суть примерно такая что колесо упёрлось в арку, тоесть смещение на ~10-15 см назад... Внутрь здвига нет - удар был практически спереди...
Если у кого всё таки был опыт подобных вылетов пишите что меняли...

P.S. Несмотря на то что колесо тёрло об арку я на аварийке смог дотянуть до дома! Крылом и резиной пожертвовал по принципу - оно всё равно сломано...
325iX 86г. M20B25 Motronic 1.0 Землеройный снаряд (C)  БМВ машина не любящая колхоз и любящая деньги...
Кто вы такие? Что вам надо? Я вас не звал - идите на хуй! :)
  • Оценка за сообщение
  • Счистить ржавчину0
  • Пильнуть ведро0
  • Зверский Е30 Тюннер
  • *****
  • Сообщений: 7415
  • Репутация +20216/-54
  • Пол: Мужской
  • Локация: Kraslava - Latvija
  • Возраст:51
« Ответ #5 : 21 Января 2008, 00:53:18 »
Ну вы, блин, ГОНЩЕГИ!!!
Б*я! Какой на гощег?! Просто ABS неработает - об этом отдельная тема есть!
По статистике в первый снег или гололед по канавам валяются в основном переднеприводные машины с АБС.
АБС должен быть в ГОЛОВЕ!!!
VW Vento 1.9D (овощ), Opel Astra G 2.0 DTI (говно), BMW E34 528i (ведро).
  • Оценка за сообщение
  • Счистить ржавчину0
  • Пильнуть ведро0
  • БМВод со стажем
  • **
  • Сообщений: 1253
  • Репутация +1/-2
  • Пол: Мужской
  • Локация: Санк-Петербург
  • Возраст:40
« Ответ #6 : 21 Января 2008, 01:35:19 »
Rabinovich525e +1
Victor I насчёт стойки не знаю, но скорее всего согнуло стабилизатор передний, могло согнуть или повернуть рычаг.
  • 316 Е30М10 B18 (2BE)1984г. - убита ап столб; Opel Calibra C20NE, 8V 1991г. - продана
Ford Fiesta 1.4 Zetec 2004г. - катаюсь
Что-то меня мутит от переднего привода)))
  • Оценка за сообщение
  • Счистить ржавчину0
  • Пильнуть ведро0
  • Зверский Е30 Тюннер
  • *****
  • Сообщений: 7214
  • Репутация +205/-80
  • Пол: Мужской
  • Локация: "наш адрес не дом и не улица"(с)
  • Возраст:53
  • Телефон: 89161480696
« Ответ #7 : 21 Января 2008, 09:52:54 »
по моему опыту - стойку СКОРЕЕ всего таки повело. насколько сильно - вскрытие покажет. наверняка вырвало опору стабилизатора - правится молоточком, т.к. обычная сыромятная штампованная железка. Ремонт совершенно не сложный. я всё делал в гараже на яме, поддомкратив аффту максимально и оперев её на стойку-опору.
Что касательно стойки - у меня её повело в столкновении по касательной с припаркованной Е39. Я тогда ей вынес всю левую-заднюю подвеску В СБОРЕ. У себя заменил только рычаг. стойку не менял - стоит чуть домиком. Наплевал и так езжу. Так что мобыть у вас всё норм будет. Но видно это будет только после замены рычага.
  • Е30М10 2BE Ecotronik купе -> M20B20 (убит палёным маслом)->M20B25 M1.3 (ДМРВ Сименс+конвертер ДМРВ Пилот-Инжиниринг)) + Е84 xDrive2.0i + R1150RT'2001
  • Оценка за сообщение
  • Счистить ржавчину0
  • Пильнуть ведро0
  • Модератор
  • Зверский Е30 Тюннер
  • *
  • Сообщений: 8401
  • Репутация +273/-131
  • Пол: Мужской
  • Локация: Москва
« Ответ #8 : 21 Января 2008, 10:09:42 »
Ну вы, блин, ГОНЩЕГИ!!!
Б*я! Какой на гощег?! Просто ABS неработает - об этом отдельная тема есть!
По статистике в первый снег или гололед по канавам валяются в основном переднеприводные машины с АБС.
АБС должен быть в ГОЛОВЕ!!!
просто задний привод старается ехать аккуратно, а передний летит как летом (эйфория что держит дорогу лучше). Автору советую для начала поменять все что погнулось, а потом смотреть.
  • е30 2.8 м20. 750iL
  • Оценка за сообщение
  • Счистить ржавчину0
  • Пильнуть ведро0
  • Убийца Анхелофф!
  • BMW E30 Club Member
  • Гуру е30
  • *
  • Сообщений: 32620
  • Репутация +21916/-13401
  • Пол: Мужской
  • Локация: Санкт-Петербург
  • Возраст:43
« Ответ #9 : 21 Января 2008, 11:00:37 »
По статистике в первый снег или гололед по канавам валяются в основном переднеприводные машины с АБС.
АБС должен быть в ГОЛОВЕ!!!
Тот ABS что в голове не может работать если 1) то что иду юзом узнаю по причине того что машина практичаски неповорачивает, 2) нет времени для исправления ситуации - от момента торможения до влетания в поребрик 2-3 секунды, пока понял что лечу... А тормоза между прочим у меня ой какие жосткие! И привод между прочим полный...

P.S. Здесь между прочим не причины выясняются, а оценка следствий проводится!
325iX 86г. M20B25 Motronic 1.0 Землеройный снаряд (C)  БМВ машина не любящая колхоз и любящая деньги...
Кто вы такие? Что вам надо? Я вас не звал - идите на хуй! :)
  • Оценка за сообщение
  • Счистить ржавчину0
  • Пильнуть ведро0
  • Убийца Анхелофф!
  • BMW E30 Club Member
  • Гуру е30
  • *
  • Сообщений: 32620
  • Репутация +21916/-13401
  • Пол: Мужской
  • Локация: Санкт-Петербург
  • Возраст:43
« Ответ #10 : 21 Января 2008, 11:13:58 »
Rabinovich525e +1
Victor I насчёт стойки не знаю, но скорее всего согнуло стабилизатор передний, могло согнуть или повернуть рычаг.
Рычаг Гобразный согнуло пополам... Это видно если под машину заглянуть. По этому колесо и ушло назад!
по моему опыту - стойку СКОРЕЕ всего таки повело. насколько сильно - вскрытие покажет. наверняка вырвало опору стабилизатора - правится молоточком, т.к. обычная сыромятная штампованная железка. Ремонт совершенно не сложный. я всё делал в гараже на яме, поддомкратив аффту максимально и оперев её на стойку-опору.
Что касательно стойки - у меня её повело в столкновении по касательной с припаркованной Е39. Я тогда ей вынес всю левую-заднюю подвеску В СБОРЕ. У себя заменил только рычаг. стойку не менял - стоит чуть домиком. Наплевал и так езжу. Так что мобыть у вас всё норм будет. Но видно это будет только после замены рычага.
Со стобилизатором на первый взгляд всё впорядке - колесо ушло назад но не внутрь а судя по конструкции от немного позволяет такое... Но я всётаки проверю повнимательнее!
На счёт амморта учту проверю спосибо!

А что с рулевой? Она может погнутся или ей пофиг на такой уход колеса?
325iX 86г. M20B25 Motronic 1.0 Землеройный снаряд (C)  БМВ машина не любящая колхоз и любящая деньги...
Кто вы такие? Что вам надо? Я вас не звал - идите на хуй! :)
  • Оценка за сообщение
  • Счистить ржавчину0
  • Пильнуть ведро0
  • БМВод со стажем
  • **
  • Сообщений: 1253
  • Репутация +1/-2
  • Пол: Мужской
  • Локация: Санк-Петербург
  • Возраст:40
« Ответ #11 : 21 Января 2008, 11:39:10 »
в принципе по рулевому там пара тяга+возможность проворачивания наконечника так что могла всё остаться на  месте. опять-таки залезь под машину и глянь.
  • 316 Е30М10 B18 (2BE)1984г. - убита ап столб; Opel Calibra C20NE, 8V 1991г. - продана
Ford Fiesta 1.4 Zetec 2004г. - катаюсь
Что-то меня мутит от переднего привода)))
  • Оценка за сообщение
  • Счистить ржавчину0
  • Пильнуть ведро0
  • Зверский Е30 Тюннер
  • *****
  • Сообщений: 7214
  • Репутация +205/-80
  • Пол: Мужской
  • Локация: "наш адрес не дом и не улица"(с)
  • Возраст:53
  • Телефон: 89161480696
« Ответ #12 : 21 Января 2008, 13:20:15 »
у меня от удара рычаг согнуло назад и колесо заклинило наглухо об арку, покоробило даже арку. реактивная и рулевая в полном порядке остались. из-за гнутой стойки заметно ушло схождение. ну и развал, естественно. резину не жрёт, хотя неравномерность износа есть по внешнему и внутреннему краю
  • Е30М10 2BE Ecotronik купе -> M20B20 (убит палёным маслом)->M20B25 M1.3 (ДМРВ Сименс+конвертер ДМРВ Пилот-Инжиниринг)) + Е84 xDrive2.0i + R1150RT'2001
  • Оценка за сообщение
  • Счистить ржавчину0
  • Пильнуть ведро0
  • Убийца Анхелофф!
  • BMW E30 Club Member
  • Гуру е30
  • *
  • Сообщений: 32620
  • Репутация +21916/-13401
  • Пол: Мужской
  • Локация: Санкт-Петербург
  • Возраст:43
« Ответ #13 : 21 Января 2008, 13:50:39 »
у меня от удара рычаг согнуло назад и колесо заклинило наглухо об арку, покоробило даже арку. реактивная и рулевая в полном порядке остались. из-за гнутой стойки заметно ушло схождение. ну и развал, естественно. резину не жрёт, хотя неравномерность износа есть по внешнему и внутреннему краю
Вот у меня нечто подобное, только колесо уткнувшись в арку не заклинило! Я на аварийке до дома дотянул - около 2.5 км... Но у меня правда привод полный о соотватственно колесо ехало само...

P.S. Сейчас пойду разбирать, пол острова прошол нигде нету подпорок под машину! И кирпичи нигде рядом неваляются... Придётся видать на колесо снятое поставить!
325iX 86г. M20B25 Motronic 1.0 Землеройный снаряд (C)  БМВ машина не любящая колхоз и любящая деньги...
Кто вы такие? Что вам надо? Я вас не звал - идите на хуй! :)
  • Оценка за сообщение
  • Счистить ржавчину0
  • Пильнуть ведро0
  • Зверский Е30 Тюннер
  • *****
  • Сообщений: 7214
  • Репутация +205/-80
  • Пол: Мужской
  • Локация: "наш адрес не дом и не улица"(с)
  • Возраст:53
  • Телефон: 89161480696
« Ответ #14 : 21 Января 2008, 15:05:19 »
ну вобщем-то положить брюхом на снятое колесо + дубинку какунить ПОПЕРЁК кузова - хороший тон при долгих копательствах с подвеской
  • Е30М10 2BE Ecotronik купе -> M20B20 (убит палёным маслом)->M20B25 M1.3 (ДМРВ Сименс+конвертер ДМРВ Пилот-Инжиниринг)) + Е84 xDrive2.0i + R1150RT'2001
  • Оценка за сообщение
  • Счистить ржавчину0
  • Пильнуть ведро0
  • Убийца Анхелофф!
  • BMW E30 Club Member
  • Гуру е30
  • *
  • Сообщений: 32620
  • Репутация +21916/-13401
  • Пол: Мужской
  • Локация: Санкт-Петербург
  • Возраст:43
« Ответ #15 : 21 Января 2008, 17:39:56 »
Нашол во неподалёку большой кусок чегото вроде бетона и ещё один поменьше, поставил... Рычаг неудолось вынуть из крепления к стойке... Остальный два снял... Остальная подвеска на внешний вид нормальная стойка выжила за счёт запаса гибкости верхней опоры! Возможно повредился пыльник ШРУСа он был прежат к рычагу, вроде сам ШРУС не пострадал но это выясница только при езде... Завтра буду искать б/у рычаг - мне сказали что возможно есть кое у кого... Если у него нет то буду заказывать новый...
325iX 86г. M20B25 Motronic 1.0 Землеройный снаряд (C)  БМВ машина не любящая колхоз и любящая деньги...
Кто вы такие? Что вам надо? Я вас не звал - идите на хуй! :)
  • Оценка за сообщение
  • Счистить ржавчину0
  • Пильнуть ведро0
  • Зверский Е30 Тюннер
  • *****
  • Сообщений: 7214
  • Репутация +205/-80
  • Пол: Мужской
  • Локация: "наш адрес не дом и не улица"(с)
  • Возраст:53
  • Телефон: 89161480696
« Ответ #16 : 21 Января 2008, 17:56:51 »
цапфа шарнира просто чуть закисла в гнезде ступицы. выбивается легко - она коническая.
  • Е30М10 2BE Ecotronik купе -> M20B20 (убит палёным маслом)->M20B25 M1.3 (ДМРВ Сименс+конвертер ДМРВ Пилот-Инжиниринг)) + Е84 xDrive2.0i + R1150RT'2001
  • Оценка за сообщение
  • Счистить ржавчину0
  • Пильнуть ведро0
  • Убийца Анхелофф!
  • BMW E30 Club Member
  • Гуру е30
  • *
  • Сообщений: 32620
  • Репутация +21916/-13401
  • Пол: Мужской
  • Локация: Санкт-Петербург
  • Возраст:43
« Ответ #17 : 21 Января 2008, 18:11:42 »
цапфа шарнира просто чуть закисла в гнезде ступицы. выбивается легко - она коническая.
Мне никак не ударить по ней... Там из за привода неударить, если только снять стойку... Посоветуеш её таки снять и молотком?
325iX 86г. M20B25 Motronic 1.0 Землеройный снаряд (C)  БМВ машина не любящая колхоз и любящая деньги...
Кто вы такие? Что вам надо? Я вас не звал - идите на хуй! :)
  • Оценка за сообщение
  • Счистить ржавчину0
  • Пильнуть ведро0
  • Зверский Е30 Тюннер
  • *****
  • Сообщений: 7214
  • Репутация +205/-80
  • Пол: Мужской
  • Локация: "наш адрес не дом и не улица"(с)
  • Возраст:53
  • Телефон: 89161480696
« Ответ #18 : 22 Января 2008, 10:52:19 »
можно и стойку снять. как варинт - просунуть через рычаги монтажку и попробовать ею дёрнуть. лично я не напрямую бил по пальцу, а через проставку. на ЗП тоже там подлезть сложно.
  • Е30М10 2BE Ecotronik купе -> M20B20 (убит палёным маслом)->M20B25 M1.3 (ДМРВ Сименс+конвертер ДМРВ Пилот-Инжиниринг)) + Е84 xDrive2.0i + R1150RT'2001
  • Оценка за сообщение
  • Счистить ржавчину0
  • Пильнуть ведро0
  • Убийца Анхелофф!
  • BMW E30 Club Member
  • Гуру е30
  • *
  • Сообщений: 32620
  • Репутация +21916/-13401
  • Пол: Мужской
  • Локация: Санкт-Петербург
  • Возраст:43
« Ответ #19 : 22 Января 2008, 10:56:58 »
можно и стойку снять. как варинт - просунуть через рычаги монтажку и попробовать ею дёрнуть. лично я не напрямую бил по пальцу, а через проставку. на ЗП тоже там подлезть сложно.
Да непонятно чего туда поставить... Разве что фомку и бить по ней... Мне главное даже гайку не снять она при откручивании умирается в нижнюю част стойки...
Эх и погода чего-то испортилась! :(
325iX 86г. M20B25 Motronic 1.0 Землеройный снаряд (C)  БМВ машина не любящая колхоз и любящая деньги...
Кто вы такие? Что вам надо? Я вас не звал - идите на хуй! :)
  • Оценка за сообщение
  • Счистить ржавчину0
  • Пильнуть ведро0
  • Зверский Е30 Тюннер
  • *****
  • Сообщений: 7214
  • Репутация +205/-80
  • Пол: Мужской
  • Локация: "наш адрес не дом и не улица"(с)
  • Возраст:53
  • Телефон: 89161480696
« Ответ #20 : 22 Января 2008, 14:10:39 »
фомку и вставлял.
  • Е30М10 2BE Ecotronik купе -> M20B20 (убит палёным маслом)->M20B25 M1.3 (ДМРВ Сименс+конвертер ДМРВ Пилот-Инжиниринг)) + Е84 xDrive2.0i + R1150RT'2001
  • Оценка за сообщение
  • Счистить ржавчину0
  • Пильнуть ведро0
  • Убийца Анхелофф!
  • BMW E30 Club Member
  • Гуру е30
  • *
  • Сообщений: 32620
  • Репутация +21916/-13401
  • Пол: Мужской
  • Локация: Санкт-Петербург
  • Возраст:43
« Ответ #21 : 22 Января 2008, 15:28:37 »
фомку и вставлял.
Уря-уря!  yahoo  Уже начал снимать стойку, но несмог открутить от неё тягу стабилизатора (непомню как она на самом деле называется, она у меня длинная и крапится к стойке), после чего просто взял фомку поставил на конец пальца и стукнул молотком 1 или 2 раза... И всё, спокойно открутил гайку и снял наконец таки рычаг! Молоток и фомка рулят! :)
325iX 86г. M20B25 Motronic 1.0 Землеройный снаряд (C)  БМВ машина не любящая колхоз и любящая деньги...
Кто вы такие? Что вам надо? Я вас не звал - идите на хуй! :)
  • Оценка за сообщение
  • Счистить ржавчину0
  • Пильнуть ведро0
  • Зверский Е30 Тюннер
  • *****
  • Сообщений: 7214
  • Репутация +205/-80
  • Пол: Мужской
  • Локация: "наш адрес не дом и не улица"(с)
  • Возраст:53
  • Телефон: 89161480696
« Ответ #22 : 22 Января 2008, 17:13:51 »
её зовут "стойка стабилизатора" или "косточка" кста, у меня её тогда тоже повело нафиг
  • Е30М10 2BE Ecotronik купе -> M20B20 (убит палёным маслом)->M20B25 M1.3 (ДМРВ Сименс+конвертер ДМРВ Пилот-Инжиниринг)) + Е84 xDrive2.0i + R1150RT'2001
  • Оценка за сообщение
  • Счистить ржавчину0
  • Пильнуть ведро0
  • Убийца Анхелофф!
  • BMW E30 Club Member
  • Гуру е30
  • *
  • Сообщений: 32620
  • Репутация +21916/-13401
  • Пол: Мужской
  • Локация: Санкт-Петербург
  • Возраст:43
« Ответ #23 : 22 Января 2008, 19:04:36 »
её зовут "стойка стабилизатора" или "косточка" кста, у меня её тогда тоже повело нафиг

Во-во просто я забыл как она называется, а каталог неоткрывался - модем вечно виснет и инет глючить начинает! Так вот я понимаю что на обычной E30 эта штука несколько сантиметров, и её из за этого гнёт! А у меня она выглядит вот так - /go.php?l=aHR0cDovL3d3dy5lbGNhdHMucnUvYm13L2RldGFpbHMuYXNwP21kbGlkPTk0RjAwNTJGJmFtcDttZGx5ZWFyPTE5ODYwNzAwJmFtcDtrcHA9TSZhbXA7c2VjaWQ9MkIwMDAxMTU=  и крепится к стойке, и по этому наверное непогнулась...
325iX 86г. M20B25 Motronic 1.0 Землеройный снаряд (C)  БМВ машина не любящая колхоз и любящая деньги...
Кто вы такие? Что вам надо? Я вас не звал - идите на хуй! :)
  • Оценка за сообщение
  • Счистить ржавчину0
  • Пильнуть ведро0
  • Зверский Е30 Тюннер
  • *****
  • Сообщений: 7214
  • Репутация +205/-80
  • Пол: Мужской
  • Локация: "наш адрес не дом и не улица"(с)
  • Возраст:53
  • Телефон: 89161480696
« Ответ #24 : 23 Января 2008, 10:51:36 »
не. у меня погнулась не из-за того что она короткая. её вытянуло как соплю. т.е. проушина овальная стала и одну из петель порвало.
  • Е30М10 2BE Ecotronik купе -> M20B20 (убит палёным маслом)->M20B25 M1.3 (ДМРВ Сименс+конвертер ДМРВ Пилот-Инжиниринг)) + Е84 xDrive2.0i + R1150RT'2001
  • Оценка за сообщение
  • Счистить ржавчину0
  • Пильнуть ведро0
 

закрыть

Начни общаться с фанатами BMW E30 прямо сейчас!

Войти Новичкам