BMW E30 Logo

Автор Тема: саб. что вибрать?  (Прочитано 6693 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

  • Новенький
  • Сообщений: 65
  • Репутация +2/-2
  • Пол: Мужской
  • Локация: Украина
  • Возраст:34
« : 24 Сентября 2010, 23:53:50 »
всем здрастуйте)
немного истории:
в принципе я в етом деле не АСС но и не далёкий.
звук начал строить сразу же после покупки машины,
бюджет строго ограничен, месяцами лазил по магазинам и базарам,
прослушал уйму аудио систем, но толком ничего не нашол на мои 150 зелёных американцев,
но! случайно зашол к другу на рынке и ро сказал ему свою ситуацию типа шо не магу ничего вибрать(
он мне сразу, я себе в ГЕЦ поставил суперовые динамики DLS R6A играют просто супер!!
я иму пошли слушать!
после 30 минутной про слушки сразу понял что ето моё)
в течении недели купил и установил, пару дней назад прикупил голову Clarion DXZ538R старенькая но хорошо звучит.
теперь стал вопрос нащёд усилка и саба.
сразу отмечу система ориентирована на качество а не на то чтоб дубасило!
может что посоветуете достойное внимания)




  • BMW E30 318 m10b18
  • Оценка за сообщение
  • Счистить ржавчину0
  • Пильнуть ведро0

Рекомендуем почитать по теме саб. что вибрать?

    • E-30 TOURING
    • Е30 Маньяк
    • ****
    • Сообщений: 3180
    • Репутация +94/-24
    • Пол: Мужской
    • Локация: Украина, Киев
    • Возраст:43
    « Ответ #1 : 25 Сентября 2010, 11:19:31 »
    Цитировать
    я иму пошли слушать!
    после 30 минутной про слушки сразу понял что ето моё)
    вот в принципе и ответ ! нужно слушать!
    з.ы. ты сам ответил на свой вопрос !
       
    • езо седан был... езо тур был... т34 tоuring был...вито был... в активном поиске :)
    /go.php?l=aHR0cDovL3ZzZW5hZG8uY29tLnVh
    Жизнь-это просто куча всякой фигни, которая происходит.
    • Оценка за сообщение
    • Счистить ржавчину0
    • Пильнуть ведро0
    • Зверский Е30 Тюннер
    • *****
    • Сообщений: 7210
    • Репутация +205/-80
    • Пол: Мужской
    • Локация: "наш адрес не дом и не улица"(с)
    • Возраст:53
    • Телефон: 89161480696
    « Ответ #2 : 27 Сентября 2010, 15:15:05 »
    я дико сорри, но то, что на фотках, это не саб. это миды. они даже на мид-бас не потянут при такой установке. Ниже 100Гц они не будут играть НИКАК.
    • Е30М10 2BE Ecotronik купе -> M20B20 (убит палёным маслом)->M20B25 M1.3 (ДМРВ Сименс+конвертер ДМРВ Пилот-Инжиниринг)) + Е84 xDrive2.0i + R1150RT'2001
    • Оценка за сообщение
    • Счистить ржавчину0
    • Пильнуть ведро0
    • Модератор
    • Я здесь живу
    • *
    • Сообщений: 10062
    • Репутация +20605/-1101
    • Локация: Worldwide
    • Возраст:34
    « Ответ #3 : 27 Сентября 2010, 17:42:34 »
    если пачитать, и додумать то что недописано, то есть шанс понять что на фотках то что у афтара уже есть, а тепрь он хочет саб, засим и вапрос имеет. ))
    ------------ Сообщение склеено: 27 Сентября 2010, 17:44:32 -------------
    и кстати Димыч, незнаю как ты определил что они ниже 100гц не играют, если автор дверную карту не резал - то да, но этого не видно. а если резал - то они валят от 40-50Гц))))
    « Последнее редактирование: 27 Сентября 2010, 17:44:32 от Holland.9
    »
    • Оценка за сообщение
    • Счистить ржавчину0
    • Пильнуть ведро0
    • Зверский Е30 Тюннер
    • *****
    • Сообщений: 7210
    • Репутация +205/-80
    • Пол: Мужской
    • Локация: "наш адрес не дом и не улица"(с)
    • Возраст:53
    • Телефон: 89161480696
    « Ответ #4 : 28 Сентября 2010, 12:09:41 »
    посмотри внимательно фотки подиумов - там отверстия чуть больше диаметра магнита нормальной акустики. точнее - как раз чтобы магнит и прошёл. ну а теперь прикинь. будет ли какая-то разница, резал он карту или нет, с таким зазором между магнитом и краями отверстия. на ЗЯ эти подиумы нунифига не тянут. лучше уж 13см в штатных кик-панелях с вибро-шумоизоляцией, чем 16см в таких подиумах. а если магниты много меньшего диаметра, то это не динамики, а труха.
    а нащщод саба... ну можно попробовать поиграться с динамиком, врезанным в заднюю стенку, но это вопрос мутный - тут я таки согласен с ДжетПайлотом.
    « Последнее редактирование: 28 Сентября 2010, 12:14:26 от Димыч_Сф
    »
    • Е30М10 2BE Ecotronik купе -> M20B20 (убит палёным маслом)->M20B25 M1.3 (ДМРВ Сименс+конвертер ДМРВ Пилот-Инжиниринг)) + Е84 xDrive2.0i + R1150RT'2001
    • Оценка за сообщение
    • Счистить ржавчину0
    • Пильнуть ведро0
    • ULTIMATE DRIFTING MACHINE
    • Администратор сайта BMW E30 CLUB
    • Гуру е30
    • *
    • Сообщений: 38877
    • Репутация +1175/-33
    • Пол: Мужской
    • Локация: Москва
    • Возраст:42
    • Телефон: беленький
    « Ответ #5 : 28 Сентября 2010, 12:13:38 »
    Подиумы сделаны не правильно. Чтоб играло отверстие надо с запасом, дверь изнутри шупкой проклеить и со стороны салона, оставить отв. под динамики, надо получить закрытый объем примерно его высчитать (2 литра если не ошибаюсь) и искать по параметрам что там будет играть. в свое время у меня стояли Morel Dotech бас был такой что саб был не нужен. Если надо дешевый вариант то поставь назад блины и саб с фазоинвертором, усь все можно бу набрать, и ипашить будет ооочень громко )))
    • Оценка за сообщение
    • Счистить ржавчину0
    • Пильнуть ведро0
    • Модератор
    • Я здесь живу
    • *
    • Сообщений: 10062
    • Репутация +20605/-1101
    • Локация: Worldwide
    • Возраст:34
    « Ответ #6 : 28 Сентября 2010, 12:16:07 »
    диаметр магнита 100мм + резиновый кожух
    диаметр дырки в подиуме - надо у автора спросить))))
    ------------ Сообщение склеено: 28 Сентября 2010, 12:18:03 -------------
    а нащщод саба... ну можно попробовать поиграться с динамиком, врезанным в заднюю стенку, но это вопрос мутный - тут я таки согласен с ДжетПайлотом.
    поджопнеки штоль? )))
    ------------ Сообщение склеено: 28 Сентября 2010, 12:20:37 -------------
    1. надо получить закрытый объем примерно его высчитать (2 литра если не ошибаюсь) и искать по параметрам что там будет играть.

    2. в свое время у меня стояли Morel Dotech бас был такой что саб был не нужен.

    1 для этих динов надо 20-30литров. какраз дверь. че там считать?

    2. оно всегда так - когда спистють - тогда ценить начинаеш :):)
    « Последнее редактирование: 28 Сентября 2010, 12:20:37 от Holland.9
    »
    • Оценка за сообщение
    • Счистить ржавчину0
    • Пильнуть ведро0
    • Зверский Е30 Тюннер
    • *****
    • Сообщений: 7210
    • Репутация +205/-80
    • Пол: Мужской
    • Локация: "наш адрес не дом и не улица"(с)
    • Возраст:53
    • Телефон: 89161480696
    « Ответ #7 : 28 Сентября 2010, 12:24:29 »
    2 литра... 2 литра это под СЧ диапазон хорошо и срезать фронт на 100Гц
    А вот блины в заднюю полку... просто так их не поставить - надо делать подиум и расширять отверстие в полке, иначе магнитная система приличных блинов затыкает эту дырку почти полностью.
    Честно говоря, при относительно приличной ГУ и акустике может даже и саб не понадобится, если всё хорошо настроить - у меня блины в задней полке работают как саб (ГУ выставлена в режиме тыл - саб) и басят так, что чуть не кишки сотрясает, при этом БАС, это БАС, а не мутный ГУЛ, когда бас-гитару и бочку не отличить.
    Не, канеш до акцентированного баса домашней аудиофильской стереосистемы далеко, када в ПинкФлойдовском The Wall Ю-87 пикирует тебе на башку и его бомба на твоей башке и взрывается )))))))))) с дребезжанием стёкол у соседей )))))), но для авто вполне потянет.
    ------------ Сообщение склеено: 28 Сентября 2010, 11:29:49 -------------
    диаметр магнита 100мм + резиновый кожух
    диаметр дырки в подиуме - надо у автора спросить))))
    Динамики - ДЛС6А - 16см, если я всё правильно понял. Оцени размер отверстия в подиуме под установки динамика и сравни его с размеров отверстия под магнит - не более 110мм.
    про поджопники я таки сильно сомневаюсь - негде им поместиться при условии, что кресло постоянно опущено вниз до упора. а то, что пролезет таки под кресло, уже будет не ЗЯ, а лабиринт, а грамотно настроить лабиринт......................................
    « Последнее редактирование: 28 Сентября 2010, 12:31:53 от Димыч_Сф
    »
    • Е30М10 2BE Ecotronik купе -> M20B20 (убит палёным маслом)->M20B25 M1.3 (ДМРВ Сименс+конвертер ДМРВ Пилот-Инжиниринг)) + Е84 xDrive2.0i + R1150RT'2001
    • Оценка за сообщение
    • Счистить ржавчину0
    • Пильнуть ведро0
    • Ярый БМВод
    • ***
    • Сообщений: 1728
    • Репутация +64/-43
    • Пол: Мужской
    • Локация: Украина, Днепропетровская обл.
    • Возраст:44
    « Ответ #8 : 28 Сентября 2010, 12:32:11 »
    если магниты много меньшего диаметра, то это не динамики, а труха


    А вот хрен, между прочим.
    Как сказал бы мой один знакомый, "судить о динамиках по размеру магнита всеравно что рассуждать о вкусе еды по размеру сисек поварихи".
    На моих хеликсах магнитики маленькие такие, я бы сказал изящные :)
    Заметте, это 16 сантиметров!

     то есть при условии, что вся остальная дверь сделана правильно, "мой" дверной хеликс запоет там очень даже!

    то, что написал Тарик не совсем верно.
    Ты как то собрал все в кучу и ...

    Во первых, какие два литра? Двадцать, наверное имел в виду?
    Если клеить виброй-шумкой, то ЗЯ не получится: 1) нельзя!!! заклеивать технологические отверстия и дырки для слива воды, 2) не забывайте про уплотнителе стекол.
    Во вторых, можно сделать в двери натуральный закрытый ящик, но это совсем другая история и совсем другие деньги :(
    Тов. Саундкар по слухам (:))этим сейчас и занимается, но уже пускай сам расскажет, если захочет.

    И на последок ответ автору темы по сущесву: "Никакой. Вам до саба еще далеко" ;)
    ------------ Сообщение склеено: 28 Сентября 2010, 12:33:12 -------------
    "саб. что вибрать?"

    Ээээ... А может я не так понял? Вибрать, в смысле виброизолировать? Ответ: "Всю машину!".
    • Оценка за сообщение
    • Счистить ржавчину0
    • Пильнуть ведро0
    • Зверский Е30 Тюннер
    • *****
    • Сообщений: 7210
    • Репутация +205/-80
    • Пол: Мужской
    • Локация: "наш адрес не дом и не улица"(с)
    • Возраст:53
    • Телефон: 89161480696
    « Ответ #9 : 28 Сентября 2010, 12:37:28 »
    согласен, что бывают исключения относит размеров магнитной системы, но зачастую................
    но зачастую с большими сиськами еда вкуснее!  ;D
    « Последнее редактирование: 28 Сентября 2010, 12:44:19 от Димыч_Сф
    »
    • Е30М10 2BE Ecotronik купе -> M20B20 (убит палёным маслом)->M20B25 M1.3 (ДМРВ Сименс+конвертер ДМРВ Пилот-Инжиниринг)) + Е84 xDrive2.0i + R1150RT'2001
    • Оценка за сообщение
    • Счистить ржавчину0
    • Пильнуть ведро0
    • Модератор
    • Я здесь живу
    • *
    • Сообщений: 10062
    • Репутация +20605/-1101
    • Локация: Worldwide
    • Возраст:34
    « Ответ #10 : 28 Сентября 2010, 12:39:16 »
    кстати ЗЯ НЕпредполагает абсолютно герметичный объем. утечки просто влияют на добротность, но для того чтоб значительно повлиять, особенно для саба - нужна большая дыряка

    и как по вашему ведет себя диффузор абсолютно герметичного ЗЯ  при перепадах температур/давления окружающей среды? ;)
    ------------ Сообщение склеено: 28 Сентября 2010, 12:40:18 -------------
    согласен, что бывают исключения относит размеров магнитной системы, но зачастую................
    с неодимовыми могнитами - могнита бывает и вобще невидно)))
    • Оценка за сообщение
    • Счистить ржавчину0
    • Пильнуть ведро0
    • Ярый БМВод
    • ***
    • Сообщений: 1728
    • Репутация +64/-43
    • Пол: Мужской
    • Локация: Украина, Днепропетровская обл.
    • Возраст:44
    « Ответ #11 : 28 Сентября 2010, 12:46:02 »
    не ЗЯ, а лабиринт, а грамотно настроить лабиринт......................................
    базару нет, блеснул :)
    Какие лабиринты, вы ачом ваще?
    Тут у всех "модный пацанский звук" в лучшем случае!
    Но в данном контексте это не означает "лоховской"!
    Тогда абтом и речь, "чтоб на что то было похоже" и поджопник, кстати отличный вариант. Холланд предлагал теорию полу бандпаса, недозакрытого ящика, если у тебя сохранился ЧЕРТЕЖ, выложи!!!

    Ну а о премуществах поджопника над дверью я 100 раз говорил.
    Повторить? ;)
    ------------ Сообщение склеено: 28 Сентября 2010, 12:48:04 -------------
    fff:  А что за заунывная унылая песня раньше крутили часто ещё в 90-х. баба поёт "урын миё-мие о у о урын миё-мие оу "
    lll: "You're in the army now". Школота, баба ему поет...
    « Последнее редактирование: 28 Сентября 2010, 12:48:04 от Jetpilot
    »
    • Оценка за сообщение
    • Счистить ржавчину0
    • Пильнуть ведро0
    • Модератор
    • Я здесь живу
    • *
    • Сообщений: 10062
    • Репутация +20605/-1101
    • Локация: Worldwide
    • Возраст:34
    « Ответ #12 : 28 Сентября 2010, 12:48:28 »
    Холланд предлагал теорию полу бандпаса, недозакрытого ящика, если у тебя сохранился ЧЕРТЕЖ, выложи!!!
    у когото из нас дежавю ))))
    • Оценка за сообщение
    • Счистить ржавчину0
    • Пильнуть ведро0
    • Зверский Е30 Тюннер
    • *****
    • Сообщений: 7210
    • Репутация +205/-80
    • Пол: Мужской
    • Локация: "наш адрес не дом и не улица"(с)
    • Возраст:53
    • Телефон: 89161480696
    « Ответ #13 : 28 Сентября 2010, 12:57:12 »
    так вы там у ся в Хохляндии курите-то одно и тоже, вот у вас и глюки одинаковые ))))))))))))
    • Е30М10 2BE Ecotronik купе -> M20B20 (убит палёным маслом)->M20B25 M1.3 (ДМРВ Сименс+конвертер ДМРВ Пилот-Инжиниринг)) + Е84 xDrive2.0i + R1150RT'2001
    • Оценка за сообщение
    • Счистить ржавчину0
    • Пильнуть ведро0
    • Новенький
    • Сообщений: 65
    • Репутация +2/-2
    • Пол: Мужской
    • Локация: Украина
    • Возраст:34
    « Ответ #14 : 28 Сентября 2010, 20:54:20 »
    ну што могу сказать,
    машина у меня шумоизолирована на 60% примерно,
    зашумить осталось задние двери крышу и багажник.

    а подиумами я доволен, не то што хотелось но акустика играет в них довольно хорошо, очень хорошая середина, даже неплохой бас но его ощутимо мало когда делаеш громче.

    а на щёд "блинов" НЕТ и ещё раз нет!!!!!
    так называемые "блины" моё мнение ето пародия на акустику! 
    я хочу себе нормальный саб.....

    вот на днях слушал несколько вариантов!

    /go.php?l=aHR0cDovL3d3dy5hdnRvenZ1ay51YS9pbmZvLnBocD9pZD01MDY=
    /go.php?l=aHR0cDovL3d3dy5hdnRvenZ1ay51YS9pbmZvLnBocD9pZD0yMjg2
    • BMW E30 318 m10b18
    • Оценка за сообщение
    • Счистить ржавчину0
    • Пильнуть ведро0
    • Зверский Е30 Тюннер
    • *****
    • Сообщений: 7210
    • Репутация +205/-80
    • Пол: Мужской
    • Локация: "наш адрес не дом и не улица"(с)
    • Возраст:53
    • Телефон: 89161480696
    « Ответ #15 : 28 Сентября 2010, 23:25:25 »
    нормальный саб ты сможешь установить нормально единственным методом - врезав его в заднюю стенку под задними сиденьями. чтобы оно нормально играло, его нужно нормально акустически оформить, прилепив к этой стенке нормально рассчитанный ящик, или сделать фри-эйр, акустически оформив багажник, иначе его блины по качеству звука в жопу засунут
    всё остальное не сочетается с твоим изначальным заявлением, что звук делается с прицелом на качество и является пацанозвуком для девачек
    ------------ Сообщение склеено: 28 Сентября 2010, 21:26:19 -------------

    И на последок ответ автору темы по сущесву: "Никакой. Вам до саба еще далеко" ;)

    +мульярд!!!

    ЗЫ. Для установки саба в заднюю стенку её надо глушить вбироизоляцией и плитой ДСП, во всю стенку, прикрепив во многих точках её к стенке, иначе звучать она будет адски.
    ЗЗЫ. Помимо шумоизоляции - виброизоляция делалась? Вибропластом проклеивалась машина? или только сплэном?
    « Последнее редактирование: 28 Сентября 2010, 23:30:12 от Димыч_Сф
    »
    • Е30М10 2BE Ecotronik купе -> M20B20 (убит палёным маслом)->M20B25 M1.3 (ДМРВ Сименс+конвертер ДМРВ Пилот-Инжиниринг)) + Е84 xDrive2.0i + R1150RT'2001
    • Оценка за сообщение
    • Счистить ржавчину0
    • Пильнуть ведро0
    • Ярый БМВод
    • ***
    • Сообщений: 1728
    • Репутация +64/-43
    • Пол: Мужской
    • Локация: Украина, Днепропетровская обл.
    • Возраст:44
    « Ответ #16 : 29 Сентября 2010, 09:16:49 »
    неплохой бас но его ощутимо мало когда делаеш громче.
    хочу себе нормальный саб.....

    Вы сабом не решите нехватку "низов". Дорабатывайте двери.
    На счет "блинов" - правильная позиция!
    • Оценка за сообщение
    • Счистить ржавчину0
    • Пильнуть ведро0
    • Новенький
    • Сообщений: 65
    • Репутация +2/-2
    • Пол: Мужской
    • Локация: Украина
    • Возраст:34
    « Ответ #17 : 29 Сентября 2010, 21:01:01 »
    что звук делается с прицелом на качество и является пацанозвуком для девачек
    ну если качественный звук называется ""пацанозвуком для девачек"" то, извиняй Димыч :-!

    я нехочу чтобы было громко чтобы тёлкам нравилось, я хочу чтобы мне нравилось я тёлками неинтересуюсю и мне насрать на их мнение !!!
    я хочу слушать и наслаждаться качеством звука!!
    в моей бившей машине было всё настроено на водительское сидение и мене было всё равно как там задним пассажирам я в етой машине главный я водитель и я выбираю што и как слушать!!!   
    я просто попросил совет, што лучше поставить в е30 я етой машиной заправляю пол года я не знаю характеристик салона што в етой машине лечше будет играть, каждый салон авто индивидуален... 
    я не хочу себе как говорят чёткие пацыки у меня в машине "12 КОЛОНОК" мне не нада 12 мне хватит один комплект компонентов и саб ВСЁ больше для меня ничего не нада.

     
    • BMW E30 318 m10b18
    • Оценка за сообщение
    • Счистить ржавчину0
    • Пильнуть ведро0
    • Модератор
    • Я здесь живу
    • *
    • Сообщений: 10062
    • Репутация +20605/-1101
    • Локация: Worldwide
    • Возраст:34
    « Ответ #18 : 29 Сентября 2010, 23:32:30 »
    я тёлками неинтересуюсю и мне насрать на их мнение !!!
    и ты тоже гомомексуалист!?!?!? !!! ))
    • Оценка за сообщение
    • Счистить ржавчину0
    • Пильнуть ведро0
    • Новенький
    • Сообщений: 65
    • Репутация +2/-2
    • Пол: Мужской
    • Локация: Украина
    • Возраст:34
    « Ответ #19 : 30 Сентября 2010, 13:40:21 »
    и ты тоже гомомексуалист!?!?!? !!! ))
    нет!!! ти что??))
    • BMW E30 318 m10b18
    • Оценка за сообщение
    • Счистить ржавчину0
    • Пильнуть ведро0
    • Модератор
    • Я здесь живу
    • *
    • Сообщений: 10062
    • Репутация +20605/-1101
    • Локация: Worldwide
    • Возраст:34
    « Ответ #20 : 30 Сентября 2010, 14:04:59 »
    тогда, ты наверно онотолей вассерманн!!!? ))))
    • Оценка за сообщение
    • Счистить ржавчину0
    • Пильнуть ведро0
    • Ярый БМВод
    • ***
    • Сообщений: 1728
    • Репутация +64/-43
    • Пол: Мужской
    • Локация: Украина, Днепропетровская обл.
    • Возраст:44
    « Ответ #21 : 30 Сентября 2010, 15:07:03 »
    Ну с телками погорячился, я так думаю.
    А в целом правильная позиция!

    На холланда не обижайтесь, а просто читайте его по диагонали, среди шуток он местами дельные вещи пишет!
    Про саб пока рано думать, шлифуйте, доводите до идеала фронт.
    А там саб возможно и не понадобится.
    • Оценка за сообщение
    • Счистить ржавчину0
    • Пильнуть ведро0
    • Новенький
    • Сообщений: 65
    • Репутация +2/-2
    • Пол: Мужской
    • Локация: Украина
    • Возраст:34
    « Ответ #22 : 30 Сентября 2010, 17:49:24 »
    Ну с телками погорячился, я так думаю.
    А в целом правильная позиция!

    На холланда не обижайтесь, а просто читайте его по диагонали, среди шуток он местами дельные вещи пишет!
    Про саб пока рано думать, шлифуйте, доводите до идеала фронт.
    А там саб возможно и не понадобится.
    нащёд тёлок, я их просто в машине не вожу после одного случая как одна сук... своими каблуками расцарапала пол потолка...
    на щёт фронта я работаю.... довожу до ума!   
    • BMW E30 318 m10b18
    • Оценка за сообщение
    • Счистить ржавчину0
    • Пильнуть ведро0
    • E-30 TOURING
    • Е30 Маньяк
    • ****
    • Сообщений: 3180
    • Репутация +94/-24
    • Пол: Мужской
    • Локация: Украина, Киев
    • Возраст:43
    « Ответ #23 : 30 Сентября 2010, 18:05:51 »
    фигасе раздули  :)
    • езо седан был... езо тур был... т34 tоuring был...вито был... в активном поиске :)
    /go.php?l=aHR0cDovL3ZzZW5hZG8uY29tLnVh
    Жизнь-это просто куча всякой фигни, которая происходит.
    • Оценка за сообщение
    • Счистить ржавчину0
    • Пильнуть ведро0
    • Зверский Е30 Тюннер
    • *****
    • Сообщений: 7210
    • Репутация +205/-80
    • Пол: Мужской
    • Локация: "наш адрес не дом и не улица"(с)
    • Возраст:53
    • Телефон: 89161480696
    « Ответ #24 : 01 Октября 2010, 12:09:31 »
    фигасе раздули  :)
    а всё Хохланд с его поисками всемирного ахтунга! )))))))))))))

    по теме - аспекты установки саба в Е30 обсуждались неоднократно. даже я поднимал эту тему. в итоге забил. нормального звука в машине один хрен не добиться при разумных вложениях. лучше я на эти бабки домашнюю систему обновлю неслабо.
    • Е30М10 2BE Ecotronik купе -> M20B20 (убит палёным маслом)->M20B25 M1.3 (ДМРВ Сименс+конвертер ДМРВ Пилот-Инжиниринг)) + Е84 xDrive2.0i + R1150RT'2001
    • Оценка за сообщение
    • Счистить ржавчину0
    • Пильнуть ведро0
     

    закрыть

    Начни общаться с фанатами BMW E30 прямо сейчас!

    Войти Новичкам