Тема: Электронный расходомер

Вроде как МИКАС разрабатывался с поддержкой до 12-ти цилиндров

а подробнее

Вроде как МИКАС разрабатывался с поддержкой до 12-ти цилиндров

Я нашел в схеме только V8. 8 форсунок. 4 парные катушки. Два комплекта датчиков (воздух, лямбда, детонации).

А как бы на схему эту посмотреть?

Это схема блока.
Сообщение склеено: 27 Сентября 2009, 16:57:18
На микас программу нужно на 6 цилов.

ну и насколько реально её достать /написать ?

/go.php?l=aHR0cDovL3d3dy5jaGlwdHVuZXIucnUvY29udGVudC9nYXpfZG9jLw== - Тут можно поковырять...

ну и насколько реально её достать /написать ?

Самим.

Господа, простите но я даже зарегился прочтя эту тему

А почему никто не смотрит в сторону ДАД ?

1. Ведь как волосковые так и пленочные датчики во многом не лишены недостатков, поверьте они вещи хрупкие ! И столько отходили ваши лопаты не прослужит ни один ни волосок ни плёнка
2. Адаптация куда проще ДАД чем волоска или плёнки, или я не прав ?
3. Хоть пленка хоть волосок явно дешевле лопаты, но далеко не бесплатны по сравнению с ДАД, во всяком случае такие цены у нас

Посудиде даже просто логически, сначала была лопата, затем волосок, затем пленка, а затем ДАД, который на сегодня если я не отстал получается как последнее слово в этом звене разработок. Более того, опять таки повторюсь, по сравнению с плёнками и волосками стоит сущие смешные копейки !

П.С. Если будет инициатива работать с ДАД, готов принять реальное участие, и не в виде "философского" трепа болтовни, а в виде открытого изложения готовой схемы и софтины для контролера. Схема и софтина которые вас всех поставили на тормоз мне проблемами не есть совершенно нисколько, но волосок простите мне совершенно не интересен, потому что волосок на моей стоит родным Е34 М50 М3.1, и я уже понял что это такое. Понял и хочу от него отказаться в пользу ДАД так же как вы сейчас все хотите отказаться от лопаты в пользу волоска или пленки. Но проблема которая меня тормозит на пути к ДАД это наличие его характеристики которую нужно будет загнать в контролер. А потому если характеристика будет, будет готовое решение и для мотрона и для жетрона.

Поразмышляйте, если что звиняйте за вмешательство, ну а если что то я здесь
С уважением

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

есть ещё один момент, установить на привод дроселя потенциометрический датчик, и работать чисто по датчику положения дроселя. Например на те же Жигули есть такие прошивки, которые позволяют выбросить хоть ДМРВ хоть ДАД вообще.

по ДАД реально найти характеристики... допусти при покупке мотороллы, или от косфорда... т.е. надо писать софт под один конкретный ДАД... и потом его ставить.... в принципе если есть у кого характеристики ДАД доступного то было бы супер... можно взять от таврии... там сразу идёт датчик температуры в комплекте... надо будет просверлить дырку в ресивере и всё... или можно взять опелевский (применяется на ланосах) общедоступны оба датчика но к опелевскому надо будет ещё и датчик теспературы воздуха, который надо будет ставить в гофру...

Краткий отчёт порасходу топлива
Город около 13 - 13,5 л
Магистраль около 11 л

Мотор M20B20 Бензин А-92 средней паршивости
Работа на безлямбдовой прошивке.
При установке прошивки ENZO свечи засрались до того что машина перестала нормально заводиться примерно за месяц...
После установки штатной прошивки свечи засрались за пару километров...

Поделись безлямбдовой прошивкой. Нигде не могу найти.

Подниму тему. Жизненные обстоятельства заставили перейти на волговский ДМРВ. Собрал, поставил, запустил. Впечатления неплохие, тянет без повалов до самого верха, прошивка безлямбдовая, отсечка на 7200. Теперь о грустном - холостой ход держит около 600, но немного колбасит, плюс небольшой провальчик при трогании в районе 1000 оборотов. Самое плохое в том, что при -20 запускаться мотор отказывается, запуск возможен только при отключенной расходомере, подключаешь ДМРВ - сразу глохнет, пока мотор немного не прогреется.
Подскажите у кого как запуск зимой?

В мотроне нужно просто перекалибровать карты под нужный девайс и никакого железа не понадобится.

Дайте прошивку безлямбдовую

по ДАД реально найти характеристики... допусти при покупке мотороллы, или от косфорда... т.е. надо писать софт под один конкретный ДАД... и потом его ставить.... в принципе если есть у кого характеристики ДАД доступного то было бы супер... можно взять от таврии... там сразу идёт датчик температуры в комплекте... надо будет просверлить дырку в ресивере и всё... или можно взять опелевский (применяется на ланосах) общедоступны оба датчика но к опелевскому надо будет ещё и датчик теспературы воздуха, который надо будет ставить в гофру...

да, только надо карту под кокретный дад под конкретный мотор т.е. под разные м10 под разные м20 и т.д.
с учетом "ухода" характеристик надо гдето раз в 10-30тыс или хз делать корректировку по ш.п.л.з.

Подниму тему. Жизненные обстоятельства заставили перейти на волговский ДМРВ. Собрал, поставил, запустил. Впечатления неплохие, тянет без повалов до самого верха, прошивка безлямбдовая, отсечка на 7200. Теперь о грустном - холостой ход держит около 600, но немного колбасит, плюс небольшой провальчик при трогании в районе 1000 оборотов. Самое плохое в том, что при -20 запускаться мотор отказывается, запуск возможен только при отключенной расходомере, подключаешь ДМРВ - сразу глохнет, пока мотор немного не прогреется.
Подскажите у кого как запуск зимой?

ты про м50?

В мотроне нужно просто перекалибровать карты под нужный девайс и никакого железа не понадобится.

возьми и перекалибруй. делов то...

Дайте прошивку безлямбдовую

а на аватаре риальна ты?)))

а на аватаре риальна ты?)))
[/quote]   

Свояк

Цитата: mechanic от Вчера в 11:01:23
Подниму тему. Жизненные обстоятельства заставили перейти на волговский ДМРВ. Собрал, поставил, запустил. Впечатления неплохие, тянет без повалов до самого верха, прошивка безлямбдовая, отсечка на 7200. Теперь о грустном - холостой ход держит около 600, но немного колбасит, плюс небольшой провальчик при трогании в районе 1000 оборотов. Самое плохое в том, что при -20 запускаться мотор отказывается, запуск возможен только при отключенной расходомере, подключаешь ДМРВ - сразу глохнет, пока мотор немного не прогреется.
Подскажите у кого как запуск зимой?

ты про м50?

почему про М50? Здесь вроде разговор про М20 ведется. Я не к своей машине волговский ДМРВ приколхозил

Собирался тоже поднять тему, но mechanic опередил. Меня тоже расходомер начал постепенно задалбывать.

В процессе обсуждения, в этой теме выявились два направления, по которым можно двигаться:

1) установка нового датчика положения на штатную "лопату", работающего на ином принципе (магнитный, оптический и т.д.)
2) замена расходомера целиком на другой, работающий на ином принципе.
В любом случае между датчиком и "мозгом" придется установить микроконтроллер, формирующий требуемую ("как была") характеристику датчика, и написать для него программу. В этом случае "мозг" не заметит подмены, и перенастраивать его не придется.

Так как мне всё равно придется это делать для себя - покупать новый датчик ну совсем не тянет, постараюсь действовать по такой схеме:
- согласно пожеланиям присутствующих выбрать состав комплектующих и конструкцию устройства, чтобы оно было максимально доступным для самостоятельного изготовления;
- изготовить опытный образец (чем-то подобным в прошлом заниматься приходилось);
- испытать его на своей машине;
- поделиться с общественностью полученными результатами, в том числе исходными текстами программы. Зарабатывать на этом деньги не планирую.

Кто в принципе мог бы сваять по чертежам подобное устройство и установить на свой движок для испытаний, пишите здесь в теме.

Я себе поставил расходомер ГАЗ + адаптер на Attiny13. Передаточную характеристику построил на основе графиков sentinel. Жду тепла для испытаний.

Кто в принципе мог бы сваять по чертежам подобное устройство и установить на свой движок для испытаний, пишите здесь в теме.

мой пока вроде работает, но уверенности насколько его еще хватит пока нету, такчто +1
(m10b18 L-jet)

Собирался тоже поднять тему, но mechanic опередил. Меня тоже расходомер начал постепенно задалбывать.

В процессе обсуждения, в этой теме выявились два направления, по которым можно двигаться:

1) установка нового датчика положения на штатную "лопату", работающего на ином принципе (магнитный, оптический и т.д.)
2) замена расходомера целиком на другой, работающий на ином принципе.
В любом случае между датчиком и "мозгом" придется установить микроконтроллер, формирующий требуемую ("как была") характеристику датчика, и написать для него программу. В этом случае "мозг" не заметит подмены, и перенастраивать его не придется.

Так как мне всё равно придется это делать для себя - покупать новый датчик ну совсем не тянет, постараюсь действовать по такой схеме:
- согласно пожеланиям присутствующих выбрать состав комплектующих и конструкцию устройства, чтобы оно было максимально доступным для самостоятельного изготовления;
- изготовить опытный образец (чем-то подобным в прошлом заниматься приходилось);
- испытать его на своей машине;
- поделиться с общественностью полученными результатами, в том числе исходными текстами программы. Зарабатывать на этом деньги не планирую.

Кто в принципе мог бы сваять по чертежам подобное устройство и установить на свой движок для испытаний, пишите здесь в теме.

Если ты можешь написать программу, то есть более простой способ.
Это переписать программу мотроника под другой ДМРВ.
У меня стоит волговский, программу писал Турбоштейн. Вот только настраивать карты приходится заново.
Есть еще один вариант. Это ставить Мотроник 3.хх версии, там простая таблица калибровки расходомера, можно ставить практически любой.

Если ты можешь написать программу, то есть более простой способ.
Это переписать программу мотроника под другой ДМРВ.

Ээээ, видите ли в чем дело.
Мотроник-то разрабатывал не я. Если DME M 1.0 еще кажется понятным (потратив время, можно всё узнать), то например в 1.3 стоят микрухи, документации на которые у меня нет. Как писать программу?
Хорошо, если народ уже разобрался в карте мотроника 3.хх - но я пока ещё не в теме, мне на 1.3 ещё только апгрейд предстоит. Я такие блоки ещё не разбирал даже.
Здесь шла речь не о разработке своего (ну хорошо, общественного) DME - а о превращении убитого расходомера-лопаты в исправный и понятный нам. Ведь железо контроллера расходомера тоже мы сами разрабатываем. И чтобы он был совместим со стандартными DME и стандартными прошивками.
Теперь ещё такой момент. Как известно, у некоторых из нас в машине стоит M 1.0, у которого нет потенциометра под дроссельной заслонкой, а только контакты, и поэтому, в частности, без расходомера он не работает совсем. Есть мысль, что приделывать волговский или другой термо-анемометрический датчик к такой системе будет неправильно, потому что он не столь быстр как лопата, и будет невозможно добиться разумной приемистости движка. Все системы с термо-расходомером имеют потенциометр под дросселем и быстрые нажатия на газ отсекают по нему, а по расходомеру неспешно калибруются и выставляют качество смеси на малых нагрузках. Поэтому, если двигаться в этом направлении, то некоторым владельцам старых машин с "лопатой" - придется сначала апгрейдиться на М1.3.
Первоначальная идея же была такая, чтобы любой владелец мог отреставрировать именно свое железо минимальными затратами и усилиями. Блоки ведь редко горят. В основном умирают расходомеры. Поэтому надо их и лечить. Апгрейд же слишком много потянет за собой.
Если Турбоштейн тут где-то рядом, было бы интересно и его мнение услышать.

bro11 - вообще-то на М1.3 ДПДЗ стоит тот-же что и на М1.0 с микриком закрытого и фигнёй для открытого дросселя. Без расходомера он ориентируется на показания лямбды, она хоть и более инертная, но допускает езду в аварийном режиме. Потенциометр дросселя на E30 стоит только на мотронике 1.7, на двигателе M42. Единственное что М1.0 шьётся только со снятием микрухи, что не всегда и не везде можно сделать.

Я себе поставил расходомер ГАЗ + адаптер на Attiny13.

Мотроник какой? Реостат есть под дроссельной заслонкой?
Если нет - могут быть проблемы с динамикой.
А чего лопату не стал колхозить? Программу сам пишешь?
Кстати, если другой датчик, а не штатная лопата, то ещё характеристику термометра переделывать придется.
Справился с этим?