Тема: Принцип работы поворотников/аварийки и неисправность

Еще раз рекомендую вынуть - вставить разъем С202.

Это тот который под рулём на кочергу что-ли? С него и начну тогда. Надеюсь завтра не будет дождя.

В порог лезть - последнее дело. Я бы вооружился кучей длинных проводков и тестером. Идеи:
- измерить напряжение на плюсовом проводе ламп при включенном поворотнике
- измерить сопротивление между проводом правых поворотников на кнопке аварийки и плюсовым проводом на лампочках (должны быть замкнуты)
- то же, между проводом на "кочерге" и лампочками (должны быть замкнуты)
- между сине-черными проводами на аварийке и кочерге (должны быть замкнуты)
- между всеми этими точками и массой (должно быть сопротивление пары ламп)
- потыкать плюсом с аккмулутяора (желательно - через предохранитель) в разные места черно-синего провода

Ну мне кажется с учётом того, что аварийка работает, то можно обойтись тестом между проводом кочерги и скажем кнопкой аварийки, а так-же между ним же и массой, и тогда поймём замыкание это на массу или обрыв. Или я не прав? Ну и само собой прозвонить кочергу.

У тебя творится какая-то странная фигня. Поэтому кроме обрывов и замыканий может быть вариант "провод позеленел и превратился в резистор".

Это тот который под рулём на кочергу что-ли? С него и начну тогда. Надеюсь завтра не будет дождя.

ДА, он самый.

Ну мне кажется с учётом того, что аварийка работает, то можно обойтись тестом между проводом кочерги и скажем кнопкой аварийки, а так-же между ним же и массой, и тогда поймём замыкание это на массу или обрыв. Или я не прав? Ну и само собой прозвонить кочергу.

Прав.

У тебя творится какая-то странная фигня. Поэтому кроме обрывов и замыканий может быть вариант "провод позеленел и превратился в резистор".

В таком случае, почему аварийка работает правильно?

В таком случае, почему аварийка работает правильно?

Он наверное имеет в виду именно провод от кочерги до точки 210. хотя по моему он только на разъёме позеленеть так может сурово.

В общем инфу собрал, жду погоды! Ребята, всем огромное спасибо!

В таком случае, почему аварийка работает правильно?

Не знаю Где, по-твоему, должен быть разрыв/замыкание, чтобы наблюдался описываемый эффект?

В общем инфу собрал, жду погоды! Ребята, всем огромное спасибо!

Нет, нифига, мы еще неделю будем обсуждать возможные варианты, даже если ты к этому времени уже починишься

Ну я понял, что речь идет об этом проводе. Но, развивая мысль, с большей вероятностью он подгниет именно в S210. И вот то, что провод от кочерги до 210 позеленел, а остальные провода в 210 чувствуют себя хорошо мне кажется маловероятным. А учитывая, что в дырах кузова ты так и не признался, то и повода для позеленения нет.

Под замыкание (во всех его проявлениях и широте смысла) - вообще никак не подходит. Под обрыв - только провод от кочерги до 210.

Нет, нифига, мы еще неделю будем обсуждать возможные варианты, даже если ты к этому времени уже починишься

Вспомнил анекдот:
Хоронят преферансиста - взял шесть взяток на мизере, сердце не выдержало. Два его постоянных партнера стоят у гроба, один другому говорит:
- А если б ты в пичку зашел, на 8 бы посадили.
- И так неплохо вышло...

А учитывая, что в дырах кузова ты так и не признался, то и повода для позеленения нет.

Ну кузов у меня далеко не самый здоровый, и опосля дождей (которые как раз идут) наблюдается некоторое болото как раз у меня под ногами. Так что увы не могу исключать такой возможности. Правда согласен - тогда бы наверное остальные тоже подгнили бы в этом узле.

Вспомнил анекдот:
Хоронят преферансиста - взял шесть взяток на мизере, сердце не выдержало. Два его постоянных партнера стоят у гроба, один другому говорит:
- А если б ты в пичку зашел, на 8 бы посадили.
- И так неплохо вышло...

Эх, давно я пульку не расписывал!

Короче вести с полей - кочерга исправна - факт, провод (сине-чёрный) замкнут с соответствующим проводом на кнопке аварийки - факт, реле работает в 2 раза быстрее - факт, замыкание этого провода на массу - факт! Почему работает аварийка - х.з.! 
Где замыкает на массу не известно и от чего это могло произойти за один день тоже не ясно. Проверил под ковром у порога - там конечно ржавое всё, но в районе проводов сухо. Проверил задний фонарь - там воды нету. Проверил провода идущие на перед - тоже сухо, с металла пучки снимал - не помогает. Не знаю даже где искать замыкание это. Или где-то на верху под торпедой что-то подмокло, либо пучок на передний поворотник замкнулся между собой - там скрутка, ибо х.з..
Интересный факт - когда я спустился и включил поворотник для проверки, он включился с задержкой с 1-2 секунды и работал, потом после нескольких таких попыток и включения аварийки перестал включатся даже с задержкой. 

Даже не знаю куда залезть - мне честно не хочется сейчас пересматривать всё и вся в поисках этой фигни. А без поворотника не уютно на перестроении.

Вероятно, пока ты ковырял справа под капотом, ты потревожил провода на правый передний поворотник, и они тебе сделали "козу" во всех смыслах.

Вероятно, пока ты ковырял справа под капотом, ты потревожил провода на правый передний поворотник, и они тебе сделали "козу" во всех смыслах.

Вроде как и задний не работает поворотник. А с передним они параллельно.

Виктор, а провод на массу коротит всегда? Или когда правый поворотник включаешь?

Ты в районе пл. мужества бываешь?
Мало ли вдруг мимо поедешь, набери 8 952 247 46 двенадцать.
Вместе поковыряем.

Вероятно, пока ты ковырял справа под капотом, ты потревожил провода на правый передний поворотник, и они тебе сделали "козу" во всех смыслах.

Ну вот я и грешу на скрутку перед разъёмом переднего поворотника. Там получается единственное место где могла коза возникнуть, ибо остальные провода с той стороны в заводской изоленте.

Вроде как и задний не работает поворотник. А с передним они параллельно.

Виктор, а провод на массу коротит всегда? Или когда правый поворотник включаешь?

На массу коротит всегда, даже с отключённой кочергой и кнопкой аварийки. То что он параллельно не имеет значения - ведь коротить там может провод с проводом массы, а масса там постоянная, как и связь этого провода со всеми точками. Ведь судя по схеме все сине-чёрные провода постоянно сходятся в точке 210 и всегда замкнуты между собой.

Ты в районе пл. мужества бываешь?

Бываю, но если я там, то занят по самые уши

Ладно, попробую на днях снять разъём с поворотника и раскрутить скрутку - уж очень это сложное место.

замыкание этого провода на массу - факт! Почему работает аварийка - х.з.! 

Зануда mode on
А ты уверен, что это именно закоротка на массу? Просто смотри, там в параллель висит 2 лампочки суммарным сопротивлением в параллель 3,5 ом. (квадрат напряжения поделить на мощность, где 2 лампочки по 21 Вт = 42 вт: 12*12/42=3,45 ом) Эти 3.5 ом часто являются погрешностью измерения. Также надо учитывать неидеальность проводов. Такую ситуацию очень легко перепутать с настоящей закороткой.
Для того, чтобы разбавить занудность, приведу пример включения противотуманок у GM там от 85 точки реле противотуманок провод идет не сразу на массу, а через нити ближнего света. Хитрая конструкция дает реализацию работы противотуманок только при ближнем свете.
Зануда mode off
Короче, ты перед измерением закоротки на массу лампочки поворотников правого борта вынимал? Если нет, то грош цена твоим измерениям. Ставлю 20 копеек, что мультиметр не показал тебе четкие нули. Потому, что такого не может быть на самом деле. Во всяком случае, я такую ситуацию себе не представляю.

Кстати, у нас новые будоражащие факты:

Интересный факт - когда я спустился и включил поворотник для проверки, он включился с задержкой с 1-2 секунды и работал, потом после нескольких таких попыток и включения аварийки перестал включатся даже с задержкой. 

По-моему, "кочерге" совсем плохо, либо то, что плохо контачило, отвалилось совсем. Предлагаю попробовать включить поворотник не переключателем, а кусочком проволоки замкнуть в его разъеме то, что должно замыкаться при включении переключателя.

.. кусочком проволоки замкнуть в его разъеме то, что должно замыкаться при включении переключателя.

Поддерживаю полностью.

Ту vitko - лампы я не вынимал - забыл про них, но проблема в том, что на противоположной стороне такого эффекта я не заметил. То есть левая рабочая сторона вроде не звонится на массу. Ну по крайней мере я замерял обе цепи в нескольких режимах и заметил что они не симметричны. Кстати разве в режиме прозвонки цепь габаритов пищать вообще должна? Да и тут встаёт вопрос - почему тогда не работает если провод между разъёмом кочерги и кнопкой аварийки звонится?

Ту Абра - кочергу я прозвонил, она звонится с разъёма. Прозванивал несколько раз. Могу конечно в пыльном шкафу найти другую, но сильно сомневаюсь что это поможет. Замкнуть с разъёма не удаётся, без кочерги не работают обе стороны вообще, а с ней туда провод не впихнуть - надо городить что-то.

При вставленных лампочках правильная реакция - именно чтобы звонилось на массу. Точнее, давало сопротивление на 4-5 ом больше, чем показывает прибор, когда просто соединяешь щупы в режиме измерения омов. При этом 3-3,5 ома - честное сопротивление лампочек, а 1-1.5 ома - суммарное сопротивление проводов. На то, что прибор пищит, не обращай внимания.
Синий/черный (правая сторона) и синий/красный (левая сторона) должны давать одинаковый эффект "замыкания на землю" при вставленных лампочках. При этом, не важно, в какой точке ты будешь проверять (у кочерги или у кнопки).
Если честно, не могу понять, почему нереализуема идея замыкания проволочкой.
Отключил ты кочергу. у тебя остался разъем с проводами (не в сторону кочерги). Смотришь, куда в нем приходит синий/черный, синий/красный и зеленый/желтый провода.
перемыкаешь зеленый/желтый с синим/красным - начинают моргать поворотники на левой стороне. Пробуешь то же самое для зеленого/желтого и красного/черного провода.
Все это делается именно при отсутствии кочерги...

А я имел в виду - замыкать провода в том месте, где они припаяны на корпус переключателя, либо проволочку втыкать в ту сторону разъема, из которой торчат провода - там клеммы в глубине, но проволочкой обычно доступны.

При вставленных лампочках правильная реакция - именно чтобы звонилось на массу. Точнее, давало сопротивление на 4-5 ом больше, чем показывает прибор, когда просто соединяешь щупы в режиме измерения омов. При этом 3-3,5 ома - честное сопротивление лампочек, а 1-1.5 ома - суммарное сопротивление проводов. На то, что прибор пищит, не обращай внимания.

Ты сам это пробовал? Кучу раз прозванивал проводку не вынимая лампочек, если плюсовой провод на массу не замыкает, тестер показывает бесконечное сопротивление. Седня, если не забуду еще раз проверю. Но, по моему, ты не прав.

Попробуй прозвонить лампочку. Если у нее бесконечное сопротивление, значит она того.