Форум BMW E30
Тех. Zона => Тюнинг БМВ Е30 => Турбирование БМВ Е30 => Тема начата: Alex520-39rus от 16 Марта 2010, 12:36:55
-
наконец-то удалось завести и поехать на м20б20 с турбиной от м21. Что понадобилось, фото и возможно видео того как это выглядит постепенн будут выкладыватся. Бюджет по определенным причинам выкладывать не буду посчитаете сами.
Что понадобилось и не понадобилось.
- турбина от м21 324тд с маленькой улиткой ТD 04 не комплект (отсутствовал клапан управления вестом и штуцер подачи масла) Спасибо Диме.
-Выпускной коллектор от м21 с проставками.
- Штуцер подачи масла заказывал у токаря 100р
-Клапан управления вестом от 525 ТДС 500р и доп пружина к нему чтоб снизить давление наддува.
-Блоу офф (спасибо Николаю)
-Интеркуллер от 525 тдс е34
-масляный радиатор и преходник под фильтр от 325 е-30 помоему 2000р
-Две прокладки под ГБЦ
-Прокладки под выпускной коллектор от м21 и от м20
-Прокладка под поддон. клапанную и попоутно все ремни
-регулятор давления топлива на 3,5 бара-500р
-Канализационные патрубки для колхозных пайпов(очень дешевые оптимальный вариант для первых запусков)но в дальнейшем были выкинуты по причине не надежности конструкции и заменены на патрубки из полированой нержавейки.
собственно добавлю нержавейку-2 метра по 300р за метр труба 50 ка, и отводы под углом 90 градусов из 50ки и 75ки (вместо гофры впускного коллектора.(желательно 60 ку но такой не нашел)углы по 150р.
-резиновые патрубки для их крепления ((все подошли на нерж)докупил только на 70 и 75)) около 1000р
-2ой топливный насос от м20б25 (не понадобился) отлложен для дальнейшего проекта 1000р
-Форсунки от м60 190сс не подошли (на них ужасно тупило и не ехало, все залило и нормально отстроится не получилось) 1800р комплект + пролив и чистка.
-Доп приборы давление масла, давление наддува температура ОЖ 2500р+1000р за ОЖ и 1000р за VDO от ауди 80(еще три прибора)
-Тройник под подачу масла и датчик давления у токаря 700р
-Выхлоп на 60 ой трубе кастом 3500 р
-Глушитель Ультер спорт.
-
ты забыл упомянуть, что всё это едет на обычном джетронике!
как буду в гостях - запишу видео, выложим сюда
в частности интересно послушать всё это в деле с работающим блоу-оффом и 60м прямотоком =))
-
крута
теперь 2.0*1.3 или 1.7, не помню, с противниками такого объема ты будешь в одной категории
и для интереса прокатись с ними, что б оценить предполагаемые л.с.
-
вот такую инфу нашел для драга
. Классификация участников
- Первый класс - серийный или доработанный серийный легковой автомобиль с объемом двигателя до 2000 см³;
- Второй класс - серийный или доработанный серийный легковой автомобиль с объемом двигателя от 2001 см³ до 2800 см³;
- Третий класс - серийный или доработанный серийный легковой автомобиль с объемом двигателя от 2801 см³ до 3500 см³;
- Четвёртый класс - серийный или доработанный серийный легковой автомобиль с объемом двигателя от 3501см³.
Дополнительные поправочные коэффициенты к объему двигателя (коэффициенты умножаются на объем, при использовании более одного коэффициента, коэффициенты не складываются, а перемножаются):
- 0,7 - дизель;
- 1,8 - роторный двигатель;
- 1,5 - турбо (компрессор) передний привод;
- 1,7 - турбо (компрессор) задний привод;
- 1,8 - турбо (компрессор) полный привод;
- 1,5 - система закиси азота.
2,0*1,7 получаем 3,4 - ну вот найти е28 535 и заехать с ней к примеру
-
угу шум до делает и заедут, потом с зеленым еще))
-
я так и не понял, что там у Жени насобирали..столько упоминаний про альпину..а видно, что тачка не едет как должно ей...
-
голова от альпины и выпуск равнодлинный, не едет изза длинного редуктора, по его словам
-
2,0*1,7 получаем 3,4 - ну вот найти е28 535 и заехать с ней к примеру
Хотябы с 328 для начала.....как раз к тому времени пока обкатаешь нормальные пайпы соображу.
Сообщение склеено: 16 Марта 2010, 13:06:05
Мощность по всей видимости не намного увеличилась, гдето на уровне б25 а вот момент значительно. Улитка то маленькая, на мощность надо большую ставить.
-
Хотябы с 328 для начала.....как раз к тому времени пока обкатаешь нормальные пайпы соображу.
Сообщение склеено: 16 Марта 2010, 10:06:05
Мощность по всей видимости не намного увеличилась, гдето на уровне б25 а вот момент значительно. Улитка то маленькая, на мощность надо большую ставить.
но-но ;) не факт ,что 328 в такой комлектации будет хуже 535 :-[
хотя видно будет уже на деле.... пока только расчеты и ожидания от вложенных трудов =))
Сообщение склеено: 16 Марта 2010, 13:14:04
надо Умарова поторопить с его 335 турбо
3,5*1,7 = 6. т.е. ему в пору с 6-литровыми трояками тягаться будет :)
-
но-но ;) не факт ,что 328 в такой комлектации будет хуже 535 :-[
хотя видно будет уже на деле.... пока только расчеты и ожидания от вложенных трудов =))
Сообщение склеено: 16 Марта 2010, 12:14:04
надо Умарова поторопить с его 335 турбо
3,5*1,7 = 6. т.е. ему в пору с 6-литровыми трояками тягаться будет :)
помимо бнв бывают еще субары скайлайны..:)
-
про них я не забываю
просто ещё ДО ещё 2 проблемы
1 с одной стороны - зацеп покрышек за асфальт..ну или бетонные плиты на дунайке
2 с другой стороны уже - если зацепило - то чтобы кардан как макаронину не намотало :)
-
Хочу отметить что с 2.0 при давлении наддува 0,5 на 200 и более сил расчитывать не приходится. а увиличение давления до 1 бара и снятие 200+ это уже далеко не бюджетный проект который влечет за собой серьезную подготовку мотора и координальную смену мозга. так что справится с 535 атмосферником будет не просто при таком наддуве. но как пользователь 2.0 атмосферника могу отметить, что избыток в 0,5 бар очень даже ощутим!!!
Сообщение склеено: 16 Марта 2010, 14:53:39
Данный вариант можно рассматривать как Альтернативу тюнинга м20б20 в б23 при всем этом плюсы очевидны
- снятая мощность и крутящий момент однозначно выше чем у м20б23
-нет необходимости искать дифецитные поршня
-нет необходимости разбирать двигатель (за исключением снятия (устновки) ГБЦ и маслянного поддона)
Желательно иметь нормальный исправный и рабочий атмосферник в хорошем состе.
-
Как вообще ехать стала??? Нравится по сравнению с стоком????
-
Еще как нравица!!!! Андрей аж до потолка подпрыгивал после того как прокатился!!!!
про 1ю предачу на 15 тапках вообще забыть можно. с 1ой сразу в шлиф, вторая 2500 и опять шлиф до 4500-5000 до 80 разгоняется очень, очень быстро. снег седня сойдет педу померяю за сколько 100 делает. срелка с 2500 до 5000 доходит оч быстро. Сегодня выезжал по снежку так лучше за 2500 не заходить, а то сразу жопу кидает. Вобщем класс, жжот даже на асфальте!
Сообщение склеено: 16 Марта 2010, 15:16:22
Притом что это е-28 и весит она больше чем е-30. Представляю как на е-30 можно отжигать при таком варианте, а если еще и на мотроне!!!
-
2,0*1,7 получаем 3,4 - ну вот найти е28 535 и заехать с ней к примеру
в мою категорию=)))
-
Вот как это сейчас выглядит, в планах замена колхозных пайпов на нормальные. сделано для пробы как будет ехать, результат устраивает поэтому будем совершенствовать.
-обманывание вест гейта пружиной для снижения давления открытия клапан от 525 срабатывает где-то на 1 бар пружина позволила уменьшить до 0,5
-подключение до приборов давления наддува масла и температуры ОЖ
-
в мою категорию=)))
да уж:)
но если сравнивать отношения полученные л.с./вложенные деньги, то санина турба круче :)
-
да уж:)
но если сравнивать отношения полученные л.с./вложенные деньги, то санина турба круче :)
+100500 КРУЧЕ!!!
-
только вот уровень геморроя одинаковый :)
-
При условии преобретения нормальной, полностью комплектной турбы вместе со шлангами подачи слива, работающим вестом, патрубком для воздуха,можно даже с выпуском. Некоторая часть гемороя отпадает. можно даже исключить из списка блоу клапан. весь геморой от недостатка опыта и знаний + лишнии затраты и поездки по мелочам, которых можно было избежать. Так например зря провозился с м60 форсами (на них не поехала) и клапаном управления вестом от 525 тдс. который заведамо расчитан на более высокое давление, что привело к трудностям в его установке и настройке. Зато теперь есть запас по наддуву. :)
-
паука бы по шиире поставить, с 2.5
-
Пока так покатаем, в первую очередь пайпы на металл переделаю и строкер под 2,5 уже имеется в дальнейших планах полноценное турбо на м20б25.
-
даааа))) Довайте выпустим книгу )))))0 Аж дух захвватывает не реально остановится )))
а чо у нас за 325 турбо катается Деваха за рулём говорит 250 коней ))
-
ога если зеленая, то еще не катается,про л.с. баян))))
-
уже катается))) сегодня с хозяйкой общался )))
-
По поводу 250, конечно не скажу но думаю что на такой турбе, мотроне и наддуве 0,5-0,6 200 с+ вполне.
-
по мима бюджета, времени та сколько потратил? общий бюжет примерно 15к.р ??
-
в серьез занялся этим вопросом где-то в январе, завелся только вчера. Турба была заранее приобретена и пролежала где-то год. Так впринципе нормальная комплектная турба с м21 мотора у Игоря на Красной стоила 5тыр. бюджет вышел примерно такой. Можно было меньше если б не интеркуллер от 525 тдс. Еще сэкономил бы массу времени еслиб взял комплектную турбу. Если сейчас неделю свободного времени и комплектную турбу, то думаю что уложился бы в легкую.
-
даааа))) Довайте выпустим книгу )))))0 Аж дух захвватывает не реально остановится )))
а чо у нас за 325 турбо катается Деваха за рулём говорит 250 коней ))
мне она про 300 кобыл писала....
причем тоже на 21 турбе. турба маленькая + дизельная.
получить почти двойной прирост с 2,5 в её случае с турбиной, которая на 4,5-5 тысячах перестаёт дуть - нереально, ибо нет прироста момента на высоких оборотах = итого нет существенной прибавки пони.
вроде мысль донёс свою...
Сообщение склеено: 16 Марта 2010, 22:34:13
в серьез занялся этим вопросом где-то в январе, завелся только вчера. Турба была заранее приобретена и пролежала где-то год. Так впринципе нормальная комплектная турба с м21 мотора у Игоря на Красной стоила 5тыр. бюджет вышел примерно такой. Можно было меньше если б не интеркуллер от 525 тдс. Еще сэкономил бы массу времени еслиб взял комплектную турбу. Если сейчас неделю свободного времени и комплектную турбу, то думаю что уложился бы в легкую.
теперь нужно время = итого можно будет судить о надежности всего. дай Бог поболее км откатать этому двигателю без лишних проблем.
-
кстати есть книга корки бела про турбы на руском
а еще в уса е30 стоит с графиком на 408ps на м20в25 за 6500бакарей
такчто успехов в продолжении наращивания мощности
если при первом опыте машина поехала и поехала быстрей значет у автора есть руки
это очень хорошо
пожелаю неостанавливаться на достигнутом
очень надеюсь что через пару лет лидеры региона будут бмв
-
Дим давай фото кита. Кстати седня видео отснял, какой наддув на каких обоотах и срабатывание веста и пружиной. Только на видео заметил что блоу открывается гдето на 5000 оборотов при этом давление наддува даже меньше чем 0,5 бар. в принципе все как по Корки: Предположим мы берем турбу с мотора 2,4 литра на данном движке она начинает дуть где-то с 2500 до 4000-4500 оборотов. Возьмем мотор 2 литра и поставим на нее эту улитку....что получим- получим что улитка выйдет на наддув чуть на больших оборотах (объем то меньше)но в целом будет работать точно так-же как и на 2,4.----Вот и получается что на 2х литровом она начинает дуть где-то с 3000 и "заканчивает" 5000. это при том что наддув выставлен на 0,5 соответственно на 0,8 бар а именно столько она способна в стоке она сделает гдето на 5500- 6000 оборотов. к концу недели выложу свое видео и посмотрите на наддув и тахометр.
-
http://photofile.ru/users/ufo_e30/96370114/
фотки тут
чуток позже выложу в свой 1й ответ в этом топике
Сообщение склеено: 17 Марта 2010, 00:23:54
кстати есть книга корки бела про турбы на руском
очень надеюсь что через пару лет лидеры региона будут бмв
книжку такую специально для Сашкиного проекта скачивал
ему давал и сам читал подробно.
в целом хорошо всё описано, но вот, как убедились, бывают расхождения с практикой
-
Нада внимательно читать, но подходить к этому по своему. Например, очень пригодился пример обманывания веста пружиной, правда там он приведен для увиличения наддува, поставив пружинку в другую сторону можно легко его уменьшить.
-
Теперь у вас свой Турбо-кружок?=))
Молодцы парни!!!
-
Поздравляю с удачным запуском, ждем видео)))
Быстрей бы на свою все турбо-барахло установить...
-
Поздравляю с удачным запуском, ждем видео)))
Быстрей бы на свою все турбо-барахло установить...
у тебя бюджет раз в 10 больше))) интересно какой будет результат))
-
Поздравляю с удачным запуском, ждем видео)))
Быстрей бы на свою все турбо-барахло установить...
Спасибо, жду дальнейших регомендаций по улучшению своего проекта. Очень интересует вопрос выбора мозга.
-
какой стал расход после установки турбины?
-
Я думаю саня пока носится тапко в пол и расход трезво заценить не получится))))))
-
Это точно, ну сколько на атмо 2,0 на полную тапку где-то 18. вот так и у меня примерно всегда.
Радость от наддува длилась не долго, сегодня нашел пару косяков - первое слабое место- гофра начались значительные потери наддува через нее. После всех манипуляций с форсами потекла рейка,- придется менять резиновые кольца форсунок. Сегодня пробывал мерять до сотни - гд-то 12 сек. - плоховато. Заметил одну вещь, до 80 набирает нормально потом от 80 до 100 как-то не очень , от 110 до 140 нормально даже наддув ощущается. Вобщем требуются нормальные пайпы, выкинуть гофру и сократить потери топлива.
-
чета 12 савсем хренова е30 2.0 10сек
-
есть топливная рейка с форсами и клапаном от м52
Сообщение склеено: 21 Марта 2010, 23:04:44
2тыщи
-
Вот и я в шоке!!! когда собрал лучше было. Г..но эти канализационные патрубки после прогрева мягкие становятся и турбой продавливаются оотсюда и падение давления на впуске, точнее наддув на более высоких оборотах, учитывая что блок разжат это алес. Делаю пайпы топливо и смотрю не забывайте у меня е-28 она потяжелее будет.
Сообщение склеено: 21 Марта 2010, 23:09:42
Steel, это врят-ли поможет, от м60 форсы не помогли, вообще не поехала. А регулятор давления топлива у меня итак на 3,5 бара
-
у меня от м52в20 какраз зеленые
-
по мне, так лучше раскашелиться на нормальный турбо-кит...
-
раскашелиться
это ж какой кашелек должен быть)))
а то я и cмотрю каждый второй с турбо китом :)
-
ну не все сразу же... вон у Сереги Умарова турба новая есть, коллектор сварил, впуск сварил, форсы поставил(по 2 на котел) дело за малым, пускай уже почти год прошел, зато все четко, а второпях колхозить не вариант ИМХО
-
Саня тоже не за 2 дня собирал
турба с коллектором у него год назад появилась, далее был поиск комплектующих и проч.
на корч Умарова тоже интересно будет глянуть.
-
Блин если чесно послушать умарова так у него там вся тыщя каней будет!Такой сказочник!такой бред подключать на стоковый мозг 12 форс.Как они будут работать я просто не представляю)))))Каждый финтик и даже хром на дросельных у него добавляет 20 кобыл!
-
а с чего ты взял, что моск будет родной?
-
С чего с того што он так говорит!Мы его чипанем и будет песня (можно сказать его цитата)
-
Умаров всегда любил преукрасить, да и сам по себе он торговец первым делом. и его кар- это реклама перво-наперво. он его выкатит, всем покажет, что за асфальт его 316 не цепляется.. и к нему ринется очередная партия любителей тюнинга... сначала за мелочевкой..а так как в двигателе всё связано...потом то, потом это, потом моск, потом каркас....
-
ну не все сразу же... вон у Сереги Умарова турба новая есть, коллектор сварил, впуск сварил, форсы поставил(по 2 на котел) дело за малым, пускай уже почти год прошел, зато все четко, а второпях колхозить не вариант ИМХО
антон а что ты не в тюнинг ателье боди кит готовый приобретешь?
есть два варианта, нет денег
или самовыражение, и большой интерес к чему либо сделать самому!!
а может и то и то!!! поэтому говорить что это бред саня сделал глупо, потому что результат у него есть! и не плохой!!да и сам же ты написал "не все сразу..." вот и саня сделал попробовал убедился что результат будет, и начнет все по правильному переделывать!
-
не забывайте опять же, не столько важно собрать турбомотор, как его верная и четкая настройка.
пункт 1 готов.
теперь можно переходить к пункту 2. а вот тут реально и кроется высвобождение всех пони и ньютонметров из турбового мотора.
Это точно, ну сколько на атмо 2,0 на полную тапку где-то 18. вот так и у меня примерно всегда.
Радость от наддува длилась не долго, сегодня нашел пару косяков - первое слабое место- гофра начались значительные потери наддува через нее. После всех манипуляций с форсами потекла рейка,- придется менять резиновые кольца форсунок. Сегодня пробывал мерять до сотни - гд-то 12 сек. - плоховато. Заметил одну вещь, до 80 набирает нормально потом от 80 до 100 как-то не очень , от 110 до 140 нормально даже наддув ощущается. Вобщем требуются нормальные пайпы, выкинуть гофру и сократить потери топлива.
ну а что по оборотам? может стоит пораньше переключаться и ехать именно на турбе, не переходя в атмосферный вариант. тем более ГБЦ 2,0 тоже не такая веселая на верхах.
т.е. щелкать на следущую передачу сразу как турба перестаёт дуть. стрелка при этом всё равно падает в область с хорошим приростом по моменту. в итоге может получится выиграть секунды именно за счет момента, а не лошадок на высоких оборотах
-
ну не все сразу же... вон у Сереги Умарова турба новая есть, коллектор сварил, впуск сварил, форсы поставил(по 2 на котел) дело за малым, пускай уже почти год прошел, зато все четко, а второпях колхозить не вариант ИМХО
Это сразу говорит о том што ты ни когда сам толком ни чего не делал.Когда делаеш сам всегда хочется быстро глянуть результат а потом уже все хорошо делаеш.То есть первичная примерка тест а потом все делаеш на долго и надежно.
p/s даже когда подключаеш какую нить электроную лабуду быстро на скрутки провода кинул зачекил работает по радовался и начал уже паять прятать проводку и т.д
-
...p/s даже когда подключаеш какую нить электроную лабуду быстро на скрутки провода кинул зачекил работает по радовался и начал уже паять прятать проводку и т.д
:) вот я особенно в своё время с другом любил вариант " сейчас сделаем так, а потом переделаем..." :)
-
Это сразу говорит о том што ты ни когда сам толком ни чего не делал.Когда делаеш сам всегда хочется быстро глянуть результат а потом уже все хорошо делаеш.То есть первичная примерка тест а потом все делаеш на долго и надежно.
p/s даже когда подключаеш какую нить электроную лабуду быстро на скрутки провода кинул зачекил работает по радовался и начал уже паять прятать проводку и т.д
я уже сталкивался с такой херней, как ты говоришь побыстрее сделал и довольный, так вот я за 3 часа поменял вкладыши.. и к чему это привело? сейчас мы 3.5 делаем, она стоит со снятым поддоном и передними крышками закрывающими цепь ГРМ, и не потому, что нам лень ставить обратно, а потому, что мы все делаем размеренно, очи;стка поддона и крышек, замена прокладок и сальников, замена успокоителя цепи, полировка стыков крышек и т.д. мы готовим машину к насилованию и не очень хочется протечек, поломанных частей мотора и тому подобных вещей. И ненада говорить за меня. Откуда ты можешь знать что я делал, а что нет. ты мой папа что ли? мы видемся то раз в год.
Сообщение склеено: 23 Марта 2010, 02:00:53
антон а что ты не в тюнинг ателье боди кит готовый приобретешь?
есть два варианта, нет денег
или самовыражение, и большой интерес к чему либо сделать самому!!
а может и то и то!!! поэтому говорить что это бред саня сделал глупо, потому что результат у него есть! и не плохой!!да и сам же ты написал "не все сразу..." вот и саня сделал попробовал убедился что результат будет, и начнет все по правильному переделывать!
покажи мне, где я написал про то, что он сделал глупо? от меня ему респект за рвение! читай лучше, я написал ИМХО!
Сообщение склеено: 23 Марта 2010, 02:11:20
вот и саня сделал попробовал убедился что результат будет, и начнет все по правильному переделывать!
я бы тоже мог попробовать поставить шланги садовые вместо шлангов высокого давления в системе ГУРа, т.к. мне их не хватало, но я искал нормальные.
Сообщение склеено: 23 Марта 2010, 02:12:44
антон а что ты не в тюнинг ателье боди кит готовый приобретешь?
во первых причем тут боди кит, во вторых какая те разница?
-
я уже сталкивался с такой херней, как ты говоришь побыстрее сделал и довольный, так вот я за 3 часа поменял вкладыши.. и к чему это привело? сейчас мы 3.5 делаем, она стоит со снятым поддоном и передними крышками закрывающими цепь ГРМ, и не потому, что нам лень ставить обратно, а потому, что мы все делаем размеренно, очи;стка поддона и крышек, замена прокладок и сальников, замена успокоителя цепи, полировка стыков крышек и т.д. мы готовим машину к насилованию и не очень хочется протечек, поломанных частей мотора и тому подобных вещей. И ненада говорить за меня. Откуда ты можешь знать что я делал, а что нет. ты мой папа что ли? мы видемся то раз в год.
Сообщение склеено: 23 Марта 2010, 01:00:53
покажи мне, где я написал про то, что он сделал глупо? от меня ему респект за рвение! читай лучше, я написал ИМХО!
Сообщение склеено: 23 Марта 2010, 01:11:20я бы тоже мог попробовать поставить шланги садовые вместо шлангов высокого давления в системе ГУРа, т.к. мне их не хватало, но я искал нормальные.
Сообщение склеено: 23 Марта 2010, 01:12:44
во первых причем тут боди кит, во вторых какая те разница?
Я не папа твой(слава богу) а написал так судя по твоим словам причем даже в первом месадже это написано.Читай все полностью ,а не увидел фразу разозлился(мля они ни хера не правы) и дальше не читаеш и уже ответ пишеш!
-
антон че ты взвелся? тупо купить и поставить готовый кит может каждый, переплачивая деньги потому что за него подумали подобрали и собрали кит!
какое мое дело? абсолютно никакого, просто ИМХО!
про вашу подготовку- выражение "вроде" в отношении вкладышей не канает, замена сальников тоже как бы сильно не спасет
твоя замена вкладышей больше зависила от удачи)) еслиб они новые были может че и вышло
-
б\у вкладыши жесть ;)
-
еба... вот вы тут устроили батл)))))
-
не забывайте опять же, не столько важно собрать турбомотор, как его верная и четкая настройка.
пункт 1 готов.
теперь можно переходить к пункту 2. а вот тут реально и кроется высвобождение всех пони и ньютонметров из турбового мотора.
ну а что по оборотам? может стоит пораньше переключаться и ехать именно на турбе, не переходя в атмосферный вариант. тем более ГБЦ 2,0 тоже не такая веселая на верхах.
т.е. щелкать на следущую передачу сразу как турба перестаёт дуть. стрелка при этом всё равно падает в область с хорошим приростом по моменту. в итоге может получится выиграть секунды именно за счет момента, а не лошадок на высоких оборотах
Ну ребят вы тут развели... У кого есть деньги на готовый турбо кит???? а представьте себе вы вложите деньги в пайпы, кит, форсы и. тд, прождете 2года а в итоге ни куда не поедете.....
у меня так и получилось получилось с форсами от М60.
а теперь поездил посмотрел, что этот вариант нормальный, просто требует незначительных доработок. НО САМОЕ ГЛАВНОЕ ЧТО ОН ПОЕХАЛ И по началу ПОЕХАЛ ЛУЧШЕ!!!да и дорабатывать уже построеный мотор с турбиной думаю попроще будет. Понятное дело что пайпы надо менять. А еслибы я изначально потратился на металлические и машина не поехала. Моего бюджета бы не хватило даже чтоб собрать.
А то что пока не едет и не набирает 100 за 7 секунд, все впереди, тем более что причины по которым так плохо едет налицо!!!
1. Утечка воздуха из "канализации"
2. Утечка топлива из рейки.
-результат не правильное смесеобразование и снижение КПД ТКР.
Искать причину почему едет плохо проще чем ломать голову почему не едет вообще.
Да и тему я создал :постройка бюджетного турбо (правда бюджет придется подправить).
А не постройка Турбо на Китах за 1 500 000 багсов.
вот поменяю пайпы устраню утечку и тогда замерию, тем более что замеров делал 2 один из них от 0 до 100 на 2 ой передачи оч даже нормльно.
Сообщение склеено: 23 Марта 2010, 15:58:00
ну а что по оборотам? может стоит пораньше переключаться и ехать именно на турбе, не переходя в атмосферный вариант. тем более ГБЦ 2,0 тоже не такая веселая на верхах.
т.е. щелкать на следущую передачу сразу как турба перестаёт дуть. стрелка при этом всё равно падает в область с хорошим приростом по моменту. в итоге может получится выиграть секунды именно за счет момента, а не лошадок на высоких оборотах
А вот тут и скрываются ответы на мои вопросы.
-Изначально на 2х литровом дует где-то с 3000тыщ и до 5000 вот тут и весь синокос.
-После прогрева двигателя колхоз-пайпы становятся мягкими + плохая гофра впускного коллектора, в результате турба начинает выходить на рабочее давление где-то в рай оне 4000-5000 оборотов и вся радость очень быстро заканчивается. причина на лицо потеря давления наддува через колхоз пайпы и гофру. При нормальных пайпах сенокос должен начинаться в середине трахометра и не в конце в области отсечки.
-
Понятное дело что пайпы надо менять.
вто что я изначально имел ввиду! А неправильно поняв раздули пипец!
Сообщение склеено: 23 Марта 2010, 19:47:24
Я не папа твой(слава богу) а написал так судя по твоим словам причем даже в первом месадже это написано.Читай все полностью ,а не увидел фразу разозлился(мля они ни хера не правы) и дальше не читаеш и уже ответ пишеш!
меня разозлило то, что за меня говоришь. Уже дважды! К ТВОЕМУ СВЕДЕНИЮ Я читал все полностью.
-
я вот думаю что если взять китайский кит на 0,5 бара за 800 баксов
да прикрутить к м50в25 да поставить это в е30
долго это проживет или поламается еще в процесе установки
никто про китайкиты ничего не слышал?
на картинках детали красивые блестщие
-
про китайские киты - делают на сегодняшний момент очень хорошор
у турбин не такой хороший выбор охлаждения, но масляное есть по-любому.
ну и может коллектор стоит кастом сообразить.
-
там с коллектором
коллектор кривой со всеми отростками на м50 стоит 100 баксов
(/img.php?i=aHR0cDovL2kxNDYucGhvdG9idWNrZXQuY29tL2FsYnVtcy9yMjUzL2V3b3JsZGdhcmFnZXNhbGVzL1R1cmJvJTIwS2l0cy9EU0NfMDEwMFBTLmpwZw==)
типа такого
набора 800 баксов стоит
-
про коллектор я писал- так как за такой не уверен, что он не прогорит через месяц..
-
По поводу китайских китов думаю не самый лучший вариант. одного кита все равно не достаточно. в комплекте как правило не идут ни какие средства управления скажем подачей топлива. Да и толщина и прочность нержавейки коллектора оставляет желать лучшего. отсюда вывод что тебе из всего этого понадобится ТКР правда не понятно на сколько они живучии, вест и блоу впринципе я думаю без нареканий (там ломаться впринципе нечему) а вот коллектор придется со временем переделывать на кастом. Может еть смысл взять по частям, скажем кастом коллектор, ТКр типа Гарет, блоу можно китай, пайпы все равно переделывать. ну и чем управляться??? Думаю тут бюджетно не получиться.
Сообщение склеено: 25 Марта 2010, 01:15:56
я вот думаю что если взять китайский кит на 0,5 бара за 800 баксов
да прикрутить к м50в25 да поставить это в е30
долго это проживет или поламается еще в процесе установки
Ну то что поломается в процессе установки это врядли, а вот что может поломаться в процессе работы и к чему это может привести...????? я думаю получится примерно моя история с колхоз-пайпами!
-
(/img.php?i=aHR0cDovL2NzOTM5Mi52a29udGFrdGUucnUvdTY5NTM0Ni82NTAyNjI4My94XzcyYTM1NDliLmpwZw==)
(/img.php?i=aHR0cDovL2NzOTM5Mi52a29udGFrdGUucnUvdTY5NTM0Ni82NTAyNjI4My94Xzk0ZjkxNWQ2LmpwZw==)
-
у корки бэла в книге есть эта фото
-
Да вот это действительно очень бюджетно! ))))))))))
Сообщение склеено: 02 Апреля 2010, 15:26:29
На бор тот что на фотке прикольный!!! там по отдельности нормальный ценник выходит. 800 багсов для таког набора это очень даже хорошо. Я бы из этого набора взял бы себе переход под масляный фильтр для 2Х датчиков, пайпы с селиконом, и армированые шланги со штуцерами, да и регулятор давления топлива с манометром. Вообще учитывая все вкусности этой фотки я бы взял усе.
-
я думаю этот кит куда больше 800 багсов стоит :(
-
я думаю этот кит куда больше 800 багсов стоит :(
минимум 1500
-
минимум 1500
еще нолик
но наверняка вся постройка еще на 2 помножить
-
может кто знает где можно битый кенгурятник найти подешевке - нужен для пайпов.
-
а че трубу нержавейку не купить? 1м 700р примерно
-
А трубогиб тогда хде взять?
-
Тебе же наверно не весь кенгурятник нужен... попробуй по разборкам позвонить, может к ним битые джипы привозили, или в газетах глянь битые . например удар в центр был , а края то целые может остались, вот и отпилишь
-
Именно так, нужны только куски с загибами.
-
ну вот телефон и газету в руки и удачи не помешает)
-
Именно так, нужны только куски с загибами.
http://www.kurganbalt.ru/ по изучай 90 градусов точно есть может и 135 будет))
а воаще чем длиннее трубу купишь тем проще ее, вставив куда нибудь, погнуть)))))
-
Спсибо инфа полезная, сегодня созвонился 1м полированой нержавейки 50 ки 300 с копейками рэ, загибы под 90 градусов по 150 р угол, трубогиб также имеется на предприятии вот только ценник на месте изготовления. Вобщем отличный вариант.
- самому сделать плавный изгиб засунув куда-нибудь трубу нормально не получится, предется брать готовые углы.
-
трубогиб это хорошо))))
приехать закупить у них трубы, наметить нагнуть каркас, потом в гараже сварить все :)
-
блоу офф подкапотное
вест срабатывание с обманкой
рабочии обороты турбы
давление наддува
-
а есть видосы как она с места до 100 набирает?
-
сам просил, пока нету
-
Сегодня посмотрел, прокатился на пассажирском, засняв видео. прокатился за рулём
интересные ощущения! звук в особенности =)))
видео выложу скоро =)
-
тонкостенка трубогибом не гнётся . я две недели мучился....
-
а как осуществляется регулировка смеси??? штатным мозгом?
-
Пока мозг сток,еще и джет((((Расходомер накручен на более богатую смесь и все!Про более производительные форсы на сток мозге речь вести бесполезно, проверено на форсах от м60. Это наверное будет следующий этап доработки.
Сообщение склеено: 08 Мая 2010, 22:39:05
[url]http://www.kurganbalt.ru/[/url] по изучай 90 градусов точно есть может и 135 будет))
а воаще чем длиннее трубу купишь тем проще ее, вставив куда нибудь, погнуть)))))
Все приобрел, спасибо за инфу, пайпы уже переделываются думаю после праздников будет результат. Нерж полированая 350р метр -50 ка, углы под 90град по 125р, еще брал 75ку вместо гофры, щас все это дело сращиваю. Имеются всякие прочии штуки типа перфарированый алюм и т.п. а вот с трубогибом на складе борода а где находится производство так ни кто и не сказал. Хотя отводов под 90градусов вполне хватило.
-
управление топливом просто осуществить с помощью RRFPR - rising rate fuel pressure regulator. Он ставится после стокового регулятора и управляется бустом, перекрывает обратку и повышает давление в рампе.
-
какой смысл, регулировать давление топлива, если форсы больше чем на сколько расчитаны не прольют, а на ХХ допустим даже если уменьшится давление в рампеполучается , вместо облака форсы начнут поливать-это конечно условно-но тем не менее, это не тот вариант, лучше копить на мозг чтоб править и по топливу и по зажиганию.
-
Вот что получилось по пайпам, спасибо Теме за помощь, сейчас переделывается крепление интеркуллера под новые пайпы, вместо гофры, теперь металлический патрубок. Ну и фото того как она (машинка) выглядит с наружи.
-
в начале мая был у Сашки в гостях. прокатились. сначала выезжали медленно за ауди, потом дорожка освободилась...и тапка в пол
-
чёт никуя не слышно,машина зачёт,доже задумался о турбине от М21
а на м51 турба побольше???
-
пшикает прикольно ))
но не едет че-то нифига
-
пшикает прикольно ))
но не едет че-то нифига
+1 :)
-
Давай уже делай замеры. Выкладывай динамику турбомонстра.
-
Да едет пока не совсем так как хотелось бы, но лучше чем стокоывй мотор это однозначно, а над остальным пока работаем, сейчас уже избавился от канализации и перешел на нержавейку, фото ниже, ехать стала получше, и стрелка ВООStстала подниматся равномерно без дерготни- значит система впуска герметична и утечек нет. Стенда нет, да и рановато наверное. В ближайших планах мозг Турбоштейн, и настройка на нем, вот там и посмотрим.
-
Да едет пока не совсем так как хотелось бы, но лучше чем стокоывй мотор это однозначно, а над остальным пока работаем, сейчас уже избавился от канализации и перешел на нержавейку, фото ниже, ехать стала получше, и стрелка ВООStстала подниматся равномерно без дерготни- значит система впуска герметична и утечек нет. Стенда нет, да и рановато наверное. В ближайших планах мозг Турбоштейн, и настройка на нем, вот там и посмотрим.
ЭЭээ.. А у тебя разве не Джетроник? Или ты про Эфис?
-
Джет, планируется переделка проводки под мотрон 1.3 ну и мозг под эту проводку. На этом постройка бюджтного турбо можно сказать что закончится..
-
Темка очень интересная)
мини вопрос, я ток что по форсы непонел, так щас сток м20 или всё же м60?
и кроме турбо деталей мотор вобще сток?
...и что будет с подобной сборкой, если воткнуть норм турбину от японца бензин мин. 2л?
-
форсы сток от м20б20 и мотор тоже сток, только блок разжат двумя прокладками ГБЦ.даже мозга нет просто Джет и все. остальное барахло под турбу.
-если воткнуть нормальную турбу то надо готовить двиг, это замена поршневой и прокладки ГБЦ как минимум. Ну и чем управлять тоже. Наверняка понадобятся более производительные форсунки с которыми на расходомере нормально не отстроишься.
-
форсы сток от м20б20 и мотор тоже сток, только блок разжат двумя прокладками ГБЦ.даже мозга нет просто Джет и все. остальное барахло под турбу.
-если воткнуть нормальную турбу то надо готовить двиг, это замена поршневой и прокладки ГБЦ как минимум. Ну и чем управлять тоже. Наверняка понадобятся более производительные форсунки с которыми на расходомере нормально не отстроишься.
Замеры уже делал?
Выезжал с кем то?
-
с е34 м20б20-объезжаю, с м50б20 почти вровень, у меня сначало разбег хороший а потом он меня обходит.
-
с е34 м20б20-объезжаю, с м50б20 почти вровень, у меня сначало разбег хороший а потом он меня обходит.
Форсунок мало, их хватает до 4000-4500 оборотов.
Что думаешь дальше делать?
-
Пока ни чего...Машина выставлена на продажу ибо бюджет отложеный на дальнейшую доработку приличный и есть мысль преобрести БМВ в другом кузове е36, 34, 39. Если с продажей не получится то тогда все же деньги будут вложены в дальнейшую доработку.
Форсунок хватает- не хватает турбы 0,6 бар и все.....
-
с е34 м20б20-объезжаю, с м50б20 почти вровень, у меня сначало разбег хороший а потом он меня обходит.
уууууууууууууууууу :) :) :) :) :) Ваносный хоть м50?
Наверняка понадобятся более производительные форсунки с которыми на расходомере нормально не отстроишься.
Что помешает? :)
-
с е34 м20б20-объезжаю, с м50б20 почти вровень, у меня сначало разбег хороший а потом он меня обходит.
чтото я непойму ты с турбой (хоть и 0.6 бар)но с турбой ещё и с м50б20 гоняешься?я е34 с м20б20 на штатном е30м20б20 сделаю и незадумаюсь! вес то какой!
------------ Сообщение склеено: 06 Сентября 2010, 17:34:26 -------------
а визуально тачка класс!!!!!!
------------ Сообщение склеено: 06 Сентября 2010, 18:36:02 -------------
у кого есть е34 м50б20??? встаньте со мной на пятихатку . (без закиси)я думаю я не пролечу!
-
ну а у е28 и е34 вес то как раз примерно одинаковый, так что слабенький результат но виден... тем более что он написал что ещё много каких косяков надо устранить
-
Косяк один.
ФОРСУНКИ.
Их не хватает. Почитайте внимателней Корки Бела и прислушайтесь специалистов в турбировании. Я когдато тоже думал, что форсунок родных хватает с запасом, пока мне BMW_3xx_i не объяснил и не разжевал подробно, что на высоких оборотах их не хватит.
-
ну ведь 0.6 бара это гдето 50хорс пауэр???
-
ну если правильно отстроенные и тд и тп... а так как он говорит едет почти на ровне с м50б20, ну вот около 20-25 хп.. по мне так норм... тем более у него ж от дизеля.. и вроде турба до отсечки не доживает
-
а что за м21? сколько стоит такая турба на разборе и колектор в москве?
-
ну ведь 0.6 бара это гдето 50хорс пауэр???
Что такое хорс пауэр?
-
а что за м21? сколько стоит такая турба на разборе и колектор в москве?
м21 это 2.4 тд, бэховский двигун, стоял в е28, е30 , е34 ( какое то время) скок у вас стоит хз... мне кажется будет от бензы турбу у вас купить, просто Сане эта турба досталась за символическую цену
-
нужен регулятор давления на 3.5 bar и будет жать до отсечки
-
Что такое хорс пауэр?
лошадиные силы! непробовал виски *белая лошадь*чтоли)))вайт хорс)
------------ Сообщение склеено: 07 Сентября 2010, 21:37:04 -------------
нужен регулятор давления на 3.5 bar и будет жать до отсечки
3.5 это с чего такой?
------------ Сообщение склеено: 07 Сентября 2010, 22:37:28 -------------
м21 это 2.4 тд, бэховский двигун, стоял в е28, е30 , е34 ( какое то время) скок у вас стоит хз... мне кажется будет от бензы турбу у вас купить, просто Сане эта турба досталась за символическую цену
у меня в гараже есть от автобуса))))
-
лошадиные силы! непробовал виски *белая лошадь*чтоли)))вайт хорс)
Понятно.
-
Форсунки это да их может быть и не хватает, но главная проблема как я уже говорил заключается в мозге, ибо более производительные форсы на джетроне просто бесполезны, я уже отписывал что изначально ставил форсы от м60 и результат никакой.
------------ Сообщение склеено: 12 Сентября 2010, 16:01:55 -------------
нужен регулятор давления на 3.5 bar и будет жать до отсечки
стоит регулятор на 3,5. на нем до отсечки едет, только не вижу при чем сдесь регулятор давления топлива, если наддув заканчивается до отсечки.
------------ Сообщение склеено: 12 Сентября 2010, 17:05:24 -------------
Да в результате Хочу подитожить. Рассмотреный выше вариант бюджетен и хорош для Тех у кого есть живой М-20 мотор, капиталить который не хочется а бюджетно снять снего +30 сил (вместо переделки в м20б23)очень хочется. Бюджет переделки не привысит бюджета капиталки однозначно,+ если у вас м20б20 на мотороне можно попробывать снять побольше подобрав прошивочку. Ну и есть дальнейшая возможность тюнинга такая как замена мозга и турбы. Это как один из основных выводов по данной теме.
-
Проект интересный, но в очередной раз подтверждающий что дешево нормальный турбо не построить. Если он едет на уровне м20в23, то лучше собрать атмосферник, поскольку атмосферные лошади все же более честные, да и геморроя меньше. Имхо.
-
гемора не больше чем с капиталкой. Надежность и безотказность на уровне. Момент думается побольше чем у б23. А если накинуть 15тыр сверху на мозг с проводкой то получится не плохой вариант. Распишу цены подробней и сами в этом убедитесь.просто в даном случае остается потенциал для тюна
-
Alex520-39rus - как ведут себя стоковие прокладки сколька давления наддува выдержывают
я тож хочю та разжать
-
Эта турба больше о,6 не дует, до сих про катаю на сток прокладках и пока нормально, думаю где-то 0,8 бар при нормальной настройке вполне должны держать.
-
ясно. я больше 0.6 дуть не собираюсь сцепа думаю не выдержыт
-
ясно. я больше 0.6 дуть не собираюсь сцепа думаю не выдержыт
Выдержит,если новая
вообще автору респект,жду не дождусь замены мозга,наверно после этого веселей поедет..
-
Выдержит,если новая
вообще автору респект,жду не дождусь замены мозга,наверно после этого веселей поедет..
новая.
-
Пока катаю на сток сцепе. До замены мозга дело дойдет не скоро....Машина выставлена на продажу, если машина не уйдет то полюбому куплю мозг. уже е-34 м50б20 1995г на подъезде.
-
а вариант типо - дунуть в расходомер, почему не рассматривал?
http://memimage.cardomain.com/member_images/10/web/2974000-2974999/2974220_11_full.jpg (/go.php?l=aHR0cDovL21lbWltYWdlLmNhcmRvbWFpbi5jb20vbWVtYmVyX2ltYWdlcy8xMC93ZWIvMjk3NDAwMC0yOTc0OTk5LzI5NzQyMjBfMTFfZnVsbC5qcGc=)
-
А что от этого изменится???? Тем более там мотрон.
-
А что от этого изменится???? Тем более там мотрон.
Турбо лаг (задержка) будет меньше.
-
расходомер считает объем воздуха, а в мозгах прописан объем воздушной магистрали После расходомера, и показания расходомера в зависимости от удаления от дросселя будут разные (то-есть задержка)
и кстати блоуоф должен быть перед расходомером (как на фото моем) иначе показания опять будут неправильные, или в варианте твоей системы блоу нужно заправить в пространство между турбой и расходомером.... в случае сброса воздуха в атмосферу после расходомера мозг даст тебе неправильную смесь т.к будет считать что воздуха в магистрали больше чем его там есть на самом деле
п.с выше сказанные умозаключения приведены исключительно из личного опыта ( имею опыт построения турбо четверок 1.8 ваг, у самого основной авто ауди тт 1.8т 270коней с колес)
-
просто смесь будет становится более богатой раньше чем во впускном коллекторе будет создаваться наддув...я правильно понял....Но тем не менее после сброса газа и срабатывания блоу у меня не особо что переливает....Расходомер регулирует только подачу топлива в зависимости от воздуха или еще какие параметры??? Просто если это так то удаление расходомера компенсируется настройкой калитки и регулировкой Со при наддуве..Подскажите может что не так понял???? Как скажится перемещение расходомер и блоу? Я так понимаю лаг должен стать меньше???Но каким образом если длина пайпов и объем куллера останется неизменной?
-
просто смесь будет становится более богатой раньше чем во впускном коллекторе будет создаваться наддув...я правильно понял....Но тем не менее после сброса газа и срабатывания блоу у меня не особо что переливает....Расходомер регулирует только подачу топлива в зависимости от воздуха или еще какие параметры??? Просто если это так то удаление расходомера компенсируется настройкой калитки и регулировкой Со при наддуве..Подскажите может что не так понял?
как устроен расходомер на бмв а уж темболее е30 я не в курсе, но задача у него проста - посчитать воздух, задача мозгов - исходя из показаний расходомера налить правильную смесь, ведь тут нет лямбда регулирования, поэтому чем дальше или ближе расходомер от первоначального положения тем менее правильная смесь в ту или иную степень
смотри сам, например твой вариант
4000 оборотов, тапка в пол, например за 10 оборотов колена турбина раскрутилась и держит 1 бар
тоесть вся твоя магистраль заполнена воздухом, в 2.5 раза больше чем его там на самом деле должно быть
а потом бац, уже меньше берет воздуха, ибо магистраль забита и насасывает ровно тот объем который сгорел с бензом в котлах
так вот в момент пока будет заполняться магистраль расходмер сам понимаешь, насчитает тебе целую лужу бензина
Как скажится перемещение расходомер и блоу? Я так понимаю лаг должен стать меньше???Но каким образом если длина пайпов и объем куллера останется неизменной?
щас подумаю как написать.....
вот смотри, сперва расскажу про блоу ( в 1.8 ваговских стоят не блоу, а байпасы, о них позже)
если на рабочей тачке взять и тупо снять какой нибудь шлаг сечением 20 мм, затроит? затроит еще как, и тут примерно то-же самое, расходомер насчитал - в магистрали столько-то воздуха, ты переключился, топнул на следующей передаче, и там бац, воздуха то не столько сколько должно быть, мозг в шоке ( точнее не в шоке, ему то пох, он верит расходомеру), смесь набогатил
как решить? на ВАГе с этим просто, воздух сбрасывается перед турбиной до расходомера, тоесть 2 зайца убиваем - и расчет воздуха правильный, ведь воздух то никуда не делся, он УЖЕ посчитан расходомером, и давляк сбросили
но! перенеся расходомер в его прежнее место и воткнув блоу перед расходомером ты убиваешь сразу 3х зайцев
1) смесь правильнее и точнее при наборе оборотов, отклик на педаль - быыыыстрее
2) смесь в принципе павильнее во всем диапазоне, ибо он считает столько сколько он должен считать воздуха, а так он считает всю магистраль, объем которой в мозге не прописан...
3) ну конечно блоу, установил его перед расходомером - и пшикай хоть до посинения, ибо сбрасывать он будет воздух перед расходомером - а там хоть вакуум, на смесь это не влияет, ибо этот воздух еще даже не успел дойти до расходомера
ух, устал писать, это меня с пива потянуло)
-
В случае расходомера на е30 - он калиточный. И вот тут кроется главная засада, ибо калитка будет открыта полностью и на 1 атм, и на 2, т.е. расходомер в обоих этих случаях намеряет одинаковую смесь. Поэтому чтобы мозги адекватно получали количество воздуха после турбины нужен расходомер другого типа...
-
объясню
если 1 бар перед расходомером и 1 бар после, калитка будет закрыта, и в случае разрежения с 1ой стороны ( со стороны коллектора) это разрежение заполнится давлением до расходомера и расходомер это посчитает
и избыток давления не повлияет на работу расходомера
например в атмо пихле - до расходомера 1 бар атмосферного давления, а после него идет разрежение например 0.8 ( мотор то сосет воздух
турбо мотор - до расходомера 2 бара ( 1 атмо + 1 избыток) а после будет 1.8, функционал то его не изменился
ПС числа приведены Примерно
ПСС просто видел в инете что у буржуев такой вариант ( расходомер на своем месте) на джете более распространен, чем расходомер перед турбой
ПССС по поводу блоу нет претензий хоть?
ПСССС может быть 1 подводный камень при таком расходомере, я его озвучу, но чуть позже, сперва хочу услышать ваши доводы...
-
А откуда после расходомера разряжение 1.8. Почему после него давление больше атмосферного, когда там разряжение должно быть?
-
опять 25
ПС числа приведены Примерно
какое разряжение если турба вдувает бар?
давление там не меньше чем перед расходомером просто смотри мотор скушал кило воздуха, кило воздуха прошел через расходомер, расходомер посчитал
-
А чем плохо в моем случае???? предположим такую ситуацию, калитка расходомера открыта на максимум при 0,3-0,6 бар избытка, и при таком наддуве мозг будет давать одинаковое максимальное количество топлива (разумеется ограниченое производительностью форсунок)при этом калитка уже уперлась в максимальное положение уже при 0,3 барах примерно, соответственно смесь отстроена на максимум при максимальном наддуве, но с тем расчетом чтоб двиг нормально, устойиво работал на ХХ (разумеется на ХХ смесь будет богатой). а для турбомотора лучше богатая чем бедная смесь. я нормально еду в режиме наддува, кидаю газ,дросель закрылся, избыток стравливает Блоу, улитка еще пока крутится и поддерживает определенное давление в пайпах до блоу клапана(соответсятвенно при следующем нажати на газ лаг уменьшится и размещение блоу чем дальше от турбы и ближе к дроселю тем лучше так как , большая часть пайпов будет заполнена остаточным давлением создаваемым еще по инерции вращающейся улиткой.) Теперь по поводу расходомера, дросель закрылся а калитка расходомера пока еще приоткрыта, опять же в связи с тем что турба еще дует. получается у меня богатит смесь на ХХ тем самым охлаждая мои стоковые поршня и стенки цилиндров. поправьте если что не так, но я себе представляю это примерно так. и если нет лямбды и смесь регулируется тупо в зависимости от воздуха то тут пофиг где будет расходомер, перед дроселем все равно будет небольшое давление либо же просто атмосфера, а вакум только в задросельном. в моем случае получается что мозг дает максимальную смесь еще до рабочего давления наддува во впуске. грубо говоря сначало топливо а потом воздух....В идеале конечно мне проще переделать под мап, выкинул расходомер воткнул фильтр, и мап и все. в твоем случае при переходе на мап придется переделывать пайпы.
-
Теперь слушаю ваши доводы по поводу Блоу, кто что думает..Я так понимаю ты предлагаешь стравливать избыток не в атмосферу а на вход компрессора. очень "разумно" проганяя воздух через улитку постоянно повышать его температуру.....
-
блин я вам про коня вы мне про корову)))
по подробнее про переход на маф пожалуйста
еще рас скажу что я говорю лишь теорию, на практике я не пробовал турбировать бмв на сток мозгах, да и вообще бмв
и не настаиваю на истинну, но было бы интересно провести эксперимент, узнать как лучше
а блоу сбрасывает охлажденный воздух после куллера
-
Я Про МАП имел ввиду, Если МаП то расходомер не нужен, нужен мозг МАП и широкополосная лямбда, тогда расходомер выкидывается и смесь строится в зависимости от их показателей, соответственно если ты выкинешь расходомер вместо него придется пайпы переделывать.
Дуть в расходомер не пробывал, собрал сразу перед турбой ибо кто-то говорил что так лучше....если будет возможность попробую, хотя при таком маленьком наддуве, я врят ли смогу ощутить разницу....
Понятие охлажденного куллером воздуха условное. температура в подкапотном все-равно выше чем в атмосфере. поэтому желательно чтоб контур был не замкнут и турба забирала свежий воздух, а не в перемешку с подогретым в подкапотном стравливаемым блоу. это мое личное мнение.
-
так бы и писал с разу что мапчик, друзья строили 4х котловый на дросселях + январь, очень красивая штука вышла)
но на 6 котлов январь не катит(
как я врубился за пару дней прокурки форума переход на турбоштеновский мотрон встанет примерно 12 на мозг +1 на проводку + 5 на датчики
считаю это вполне бюджетный вариант, ибо на ваги.... шопипец цены ломят ребята
у меня 2 стоковых SMIC, 1.55 бара на 3400 и 1.35 на 6000, 4 котла, 1.8, сж 8.9
http://img535.imageshack.us/img535/9638/dsc03340e.jpg (/go.php?l=aHR0cDovL2ltZzUzNS5pbWFnZXNoYWNrLnVzL2ltZzUzNS85NjM4L2RzYzAzMzQwZS5qcGc=)
фильтр над коробкой, байпас скидыват давляк Сразу после турбы
замерял - 30 минут прогрева на обочине, в бой, в бою температура превышает на 5-7 градусов температуру на улице, при этом под капотом температура тоже превышает температуру за бортом
вот лог, ехал с работы, пробкиии, съехал на объездную и залогил, за бортом было 10-12 градусов
http://s3.images.drive2.ru/car.journal.photos/7800/000/000/0f4/d9f/88ccd1ce6161aa40-large.jpg (/go.php?l=aHR0cDovL3MzLmltYWdlcy5kcml2ZTIucnUvY2FyLmpvdXJuYWwucGhvdG9zLzc4MDAvMDAwLzAwMC8wZjQvZDlmLzg4Y2NkMWNlNjE2MWFhNDAtbGFyZ2UuanBn)
и вот еще что, чем больше температура - тем меньше зазор
у меня на холодную больше 1.6 не дует, на горячую улетает за 1.7
-
Алекс, как успехи? Установил все таки другой мозг?
-
+1, хотелось бы узнасть - как оно! какие изменения!
-
К сожалению машину продал, а новый хозяин не особо в этом соображал, вместо замены мозга все поснимал(((и теперь катает на атмосфере.
-
новый проект будет?
-
К сожалению машину продал
Что то подобрал?
-
е34 520 95год черная, на 17х шницерах, кондей кожа электро. из Германии.
-
это всё не то турбо будет?
-
Хотелось бы, но турбо на м50 это совсем другой бюджет... Сел на Е34 м50б20 ванос и понял что она ни фига не едет, по сравнению с моим м20б20т. На е28 как-то динамика разгона чувствовалась, педаль нажал ощутил, а е34 только после 3000 набирать начинает. Жалею что продал, можно было до ума довести...
-
Не жалей...лучше подумай о новом проекте. Жизнь не стоит на месте)))
-
Если только найти е21 и воткнуть в нее м20 доработать его до 2,8 а потом дунуть)))) Респект за поддержку!
-
извиняюсь за подъем темы, но какой толщины у тебя были проставки? у меня без проставок свечные наконечники не налазят)
-
25мм. Толще можно но не намного, а то на е30 турба в стакан упрется. Так ты без проставок коллектор прицепил? рассверливал?
-
25мм. Толще можно но не намного, а то на е30 турба в стакан упрется. Так ты без проставок коллектор прицепил? рассверливал?
Разболгаривал) если ссать через прокладки не будет, буду под углом фланец на турбину фрезеровать, если конечно это спасет))
Кстати, а прокладку под трубу ставил? По коллектору я тебе ответил в екб ветке)
-
автор красавец!все понятно написанно огромное спасибо статья поможет в сборе турбо ЕТЫ=)вот только один моментик подскажи как подвел масло к турбине?
-
На фото же видно, что с датчика давления)
Я кстати взял со стакана масло фильтра/радиатора
-
чет как то на фото не понятно особо,выходит выворачиваем датчик давления масла вворачиваем штуцер в этот штуцер дачик и масло на турбо?а обратку куда засунуть?про стакан не понял((((
еще думаю радиатор масляный ставить как и куда запитать можно подскажите плиз...
-
Ууууууу, тебе парень еще учить матчасть, не нужна тебе пока-что турбина
-
:-[очень стыдно дико извиняюсь за не знание,почитал начитался,про масленный радиатор чесно сказать офигел)))с подводом масла к турбо все стало понятно,единственное прошу объяснить мне как быть с ДМРВ вот этого я не понял????
-
ну на м20 дмрв не бывает, там есть Лопата))
но на твоем месте я бы купил эфис у турбоштейна, идеальный вариант по простоте и качеству
-
На фото же видно, что с датчика давления)
Я кстати взял со стакана масло фильтра/радиатора
Врезка или тройник?
-
Мозг решает!!! Аlexu ты чем? сквиртом рулить будешь?
-
Мозг решает!!! Аlexu ты чем? сквиртом рулить будешь?
уже рулю сквиртом ( спасибо JustNSK за помощь в некоторых вопросах настройки), в принципе даже достаточно успешно, так-что мозг реально все вопросы решает, и особенно комфортно если мозг заведомо полной комплектации, и есть проводка, мне пришлось время потратить на пайку управления клапаном хх, замену главного чипа, и с нуля проводку прокидывать, Но это того стоило, меня просто штырит от вида ЦИВИЛЬНОЙ проводки без соплей!)
про масло, там все банально проще и суровее, в бутерброде бмвшном, который на маслорадиатор, есть Длинный банжо болт, вспоминаешь?) я просверлил его шляпу, и наварил аргоном гайку ( за нее и закручиваю теперь), в гайку сток м21 маслопровод вкручивается ( м16 там гайка)
хотел у тебя узнать, прокладку турба\коллектор ставил? и рестриктор на масло в турбину? у меня ниже 600 оборотов чето горит лампа давляка, хотя может масло 5-30 переоценил)
-
уже рулю сквиртом ( спасибо JustNSK за помощь в некоторых вопросах настройки), в принципе даже достаточно успешно, так-что мозг реально все вопросы решает, и особенно комфортно если мозг заведомо полной комплектации, и есть проводка, мне пришлось время потратить на пайку управления клапаном хх, замену главного чипа, и с нуля проводку прокидывать, Но это того стоило, меня просто штырит от вида ЦИВИЛЬНОЙ проводки без соплей!)
про масло, там все банально проще и суровее, в бутерброде бмвшном, который на маслорадиатор, есть Длинный банжо болт, вспоминаешь?) я просверлил его шляпу, и наварил аргоном гайку ( за нее и закручиваю теперь), в гайку сток м21 маслопровод вкручивается ( м16 там гайка)
хотел у тебя узнать, прокладку турба\коллектор ставил? и рестриктор на масло в турбину? у меня ниже 600 оборотов чето горит лампа давляка, хотя может масло 5-30 переоценил)
прокладка была родная, но точно была- металл.рестриктора небыло, у меня на картридж турбы штуцер подачи шел,оригинала небыло, просто у токаря заказал и трубка вроде на 8мм. на большой турбе(как у тебя) трубка подачи шире и прикручивается на 2 болта. Ты давление без турбы померяй. Я масло-насос менял. на м21 такой-же. а про болт-штуцер на переходе маслокуллера четко придумал!!!
-
прокладка была родная, но точно была- металл.рестриктора небыло, у меня на картридж турбы штуцер подачи шел,оригинала небыло, просто у токаря заказал и трубка вроде на 8мм. на большой турбе(как у тебя) трубка подачи шире и прикручивается на 2 болта. Ты давление без турбы померяй. Я масло-насос менял. на м21 такой-же. а про болт-штуцер на переходе маслокуллера четко придумал!!!
почему-то прокладки в каталогах нет) попробую с япов посмотреть под такой-же фланец
про трубку все верно, на 2х болтах, но реально смущает падения давляка, а маслонасос хороший, двиг с капиталки... а у тебя никаких заужений не было в штуцере твоем? или может в турбе было? у меня в турбе вроде как не видать заужений?
и еще прочитал что РДТ у тебя на 3.5, хде такое чудо взял?
болт кстати еще и красиво вышел))
-
в штуцере нет а вто в турбе было заужение на подачу масла.отверстие под штуцер больше, а проходное небольшого диаметра и конусное наружу, походу внутренний рестриктор. РДТ На разборке. еще был вариант от ауди на 4бара или мерса но там крепление переделывать не хотелось. слив какого сечения?
-
слив 20ка
-
???????????может правда масло.
-
Вот реально похоже на то, ибо турба масло не кидает)) я попробую 3мм рестриктор всунуть.
-
Кстати, форсы с м60 слил уже?)
-
нет, пока еще где-то валяются.
-
Очень много вопросов по коллектору.....Вот ссылка на изготовление переходных чайб (чтоб не рассверливать чугунный м21 коллектор и спокойно выкручивать свечи) толщина зависит от желания передвинуть турбу ближе к стакану. все подробно описано на фото. https://www.e30club.ru/forum/index.php/topic,51686.0.html (/go.php?l=aHR0cHM6Ly93d3cuZTMwY2x1Yi5ydS9mb3J1bS9pbmRleC5waHAvdG9waWMsNTE2ODYuMC5odG1s)
при наличии гбц м20 и выпускного коллектора от 21 снять шаблон на бумагу дело 5 минут.
-
фото по порядку:
-
сливаем масло,откручиваем сток выпускной коллектор, снимаем поддон, прикручиваем шпильки, переходные шайбы, коллектор с турбиной от м21. тройник под подачу масла, и врезка в поддон на слив.
-
нифига у меня не такая турба) прокладки выпуска кстати какой фирмы? с железной окантовкой, симпотные)
-
прокладки от м20 под выпуск вроде виктор рейнз., под м21 без названия только номер и надпись что от м51. под Гбц гласер.
-
улитка БМВ ATL TD04
-
У меня непонятной фирмы AiRsearch, с е28, в общем потом логи запишу, ты точно не помнишь со скольки и до скольки она дула?
-
Кстати в связи с тем что буду делать кастом коллектор, возник вопрос, а фланец Ули то какой?) т3? Т4??
-
у меня этот коллектор в подвале валяется, скажи размеры фланца -посмотрю. по поводу со скольки дула то где-то с 2500-3000 оборотов, момент был очень хороший,но и загибалась рано 5000-5500 оборотов примерно. как вариант как-то на разборе попадался Гаррет с диз БМВ вроде-бы с м51 мотора. конечно лучше но все-равно не то. вот узнать бы какими гарретами они комплектовались.
-
Вот я и не знаю каких размеров должен быть т4, каких т3, и какой из этих у нас! Надо пошарить инфу
-
Вот я и не знаю каких размеров должен быть т4, каких т3, и какой из этих у нас! Надо пошарить инфу
Т4 флянец имеет прямоугольную форму и 4 болта(шпильки). Т3 флянец имеет треугольную форму и 3 болта(шпильки).
-
Про т3 не верно, т3 и т4 имеют по 4 болта, но один из них квадратный, один прямоугольный
-
Alex520-39rus
а как справлялась система зажигания с надувом? угол зажигания стандартный был? вакум коректор какнибудь дорабатывался,или все сток? очень интересно :)
-
все сток, с вакумным корректором ни чего не делал. да и если честно то уже не помню был ли он подключен когда турбу поставил. на атмосфере точно помню что работал.
-
Ну я вродь в правильное место попал... :)
Всем прувэт из солнечного Киева ;D ;D ;D
У меня Е34 со свежим, еще не усаженым М20Б20. Именно поэтому менять мотор не вариант, на что бы не поменял, он будет заведомо в состоянии похуже...
Потому остается бюджетный вариант с турбой 0,6 бар. Изначально вынашивал план по установке турбины с Аудюшного двигателя AEB или более свежего заменителя (1.8T). Хз как она дует, тем более, что они разные могут быть... Просто ограничить давку 0,6 барами. Мозги оставить сток. Правда что именно у меня стоит пока хз, там вродь есть варианты...
Тут вот случайно наткнулся на эту темку и задумался над "дизельным" решением вопроса. Пролистал темку и понял, что самый главный нюанс в том, что если брать турбину с м21, то отсечка переносится с 6000 на 5000. А следовательно и из-за этого чуть уменьшается рабочий диапазон... С вытекающей из этого некоторой потерей в динамике.
Есть ли смысл пробовать примастерить турбину с м51 или стоит смотреть все-же на "бензиновые"? Тот-же сток с Ауди 1.8Т, 2.7Т?
-
основная фишка м21 это выпускной коллектор- он по выходным отверстиям совпадает. А вот м51 коллектор уже на м 20 не подходит. А там уже как хочешь так и подбирай, лишь бы фланец турбы совпадал с коллетором. Думаю что бензо-турба с примерно такого-же объема очень даже подойдет. с 1.8 смысла брать нет там в стоке 150 сил. а вот с 2.7 приход будет, но на верхах.но это всеусловно, в идеале конечно надо по картам смотреть....
-
2.7 битурбо, так-что отпадает(
-
ну да, если у тебя не 2.8 - на твоем моторе это реально- возьми колено от м50б28, шатуны твои,поршня от б25, родные выпускные поменять с лева на право и можно попробывать битурбо.
-
У меня машине хоть и 24 года, но оригинальный пробег 189тыс... Не хочу лезть в двигатель.
В что касается 1,8Т... Так это у AEB 150 лошадей. У более поздних модификаций было и 163, и 180...
-
а у ауди тт есть и 240, а вообще я раскачегаривал до 260 но объем 1.8
в принципе воткнуть можно, но оставить дроссель сток, дабы ограничить воздух, и улитка не затыкалась раньше
-
теперь вопрос по совместимости фланцев улиток с м21 коллектором. Кто знает что можно подобрать под такой фланец?
-
Любую с фланцем т4
а тебе зачем, неужто....?
-
пока нет,но мало-ли. хотя последнее время больше склоняюсь к свапу м60. хотя м50 под надувом должен не плохо ехать.
-
На повседневку лучше м50 ванос, с рс от 1.6 до 1.7
-
На счет настройки мозгов... Бродил я по нету и наткнулся на такие интересные штукенции как Apexi S-AFC. Есть разные варианты, стоят чтот около 200-350 баксов.
Работает паралельно штатному мозгу. Позволяют корректировать смесь. Изначально это почти идеальная штука как для япов, на немцев думаю тож прицепить можно :)
Неск цитат с других форумов
Сафка так принято называть топливный контролер Apexi S-AFC II придуман по типу обманки для мозга и позволяет играть смесью соотношения топливо/воздух при этом родные карты коректируются от -+50% для чисто стокового авта вещь в принципе чуть-чуть полезная, а вот если Вы запиили железо или дунули то самое оно купить Apexi S-AFC II подключить и пользваться
Ну это смторя, что Вам нужно, если не ОРЕХи колоть, то APEXi один из лучших топливных контролеров, при том том довольно простой в подключении и испольщовании, он позволяет менять топливную карту блока управления то есть Вы можете, на стоковом мозге не трогать прошиву программы управления, а использовать визуальный контроль и настройку через вот этот не хитрый блочек, так ясно?
Описание:
Топливный контроллер APEXi S-AFC (Super Air Flow Converter)
* Изменяет показания расходомера воздуха или датчика давления, оптимизируя воздушно-топливное соотношение
* Оснащен флуоресцентным дисплеем
Второе поколение S-AFC - это компьютер, настраивающий воздушно-топливное соотношение посредством изменения сигнала расходомера/датчика давления воздуха во впускном коллекторе. Кривая топливного обогащения задается на восьми точках с частотой шага 500 об/мин. На каждой из восьми выбранных точек возможна ВВВ±50%-ная коррекция обогащения. Идеален для применения с закисью азота, механическими нагнетателями, турбинами.
S-AFC позволяет воспроизводить в цифровом, аналоговом или графическом виде следующие данные:
Давление наддува/разрежение во впускном коллекторе
Объем воздушного потока
Давление во впускном коллекторе
Частота Карманна
Частота оборотов двигателя
Положение дроссельной заслонки
Коррекция воздушного потока в %
Номер APEXi: 401-A907
Производитель
Япония
отличие SAFC от VAFC управление фцнкцией i-VTEC для Хонды очень предпочтительно, от предыдущего VAFC, VAFC II повышает технологию VAFC к новым высотам.
Для оптимального топливного контроля в VAFC есть 12 точек возможных топливных настроек при приращении в 100 оборотов двигателя в минуту. VAFC II также позволяет манипулировать в диапазоне от 3000 до 7000 оборотов в минуту двигателями VTEC, в том числе и новыми i-VTEC системами. На перепроектированном блоке управления расположена центральная кнопка с вращающимся внешним переключателем для легкого и точного ввода данных. Для защиты карт данных от неумелого обращения, новый VAFC II использует систему защиты с паролем. Также как и в Super AFC II, VAFC II показывает данные в трех различных вариантах: цифровой, аналоговый и граф. Цифровой вариант позволяет пользователю контролировать до четырех различных значений в цифровом формате, а также показывает величину пикового значения по запросу. Аналоговый вариант отображает вплоть до двух значений в легкочитаемом стиле. В аналоговом варианте также возможно просмотреть пиковые значения. При выборе отображения в варианте графа в реальном времени рисуется граф VAFC изменяет показания датчика давления, меняя режимы включения системы VTEC. Оснащен флуоресцентным дисплеем Это цифровой топливный контроллер с изменяемыми режимами включения системы V-TEC. Графики топливного обогащения задаются на 16 точках с частотой шага 100 об/мин. На каждой из 16 выбранных точек возможна ±50%-ная коррекция обогащения, с шагом в 1%. Функция коррекции топлива позволяет делать независимые установки по положению дроссельной заслонки, учитывая активизацию системы V-TEC. Также, с помощью VAFC, можно задать момент включения и выключения системы V-TEC при разгоне и торможении двигателем. VAFC позволяет воспроизводить в цифровом, аналоговом или графическом виде следующие данные: Давление во впускном коллекторе Положение дроссельной заслонки Частота оборотов двигателя Процентная коррекция воздушного потока Выходные показатели соленоида VTEC блока управления двигателем Выходные показатели соленоида VTEC контроллера VAFC VAFC изменяет показания датчика давления, меняя режимы включения системы VTEC. Оснащен флуоресцентным дисплеем Это цифровой топливный контроллер с изменяемыми режимами включения системы V-TEC. Графики топливного обогащения задаются на 16 точках с частотой шага 100 об/мин. На каждой из 16 выбранных точек возможна ±50%-ная коррекция обогащения, с шагом в 1%. Функция коррекции топлива позволяет делать независимые установки по положению дроссельной заслонки, учитывая активизацию системы V-TEC.
Все поколения Apexi AFC (AFC, Super AFC, S-AFC, S-AFC 2, AFC Neo) это традиционный "пигги-бэк", который перехватывает сигнал штатного расходомера, производите его изменение, согласно программе пользователя и направляет в штатный блок управления модифицированый сигнал. Если рассмотреть эту ситуацию с одной стороны, то можно смело утверждать, что полученный штатной системой управления сигнал - заведомо ложный. Что может стать причиной многих неприятностей. Но с другой стороны - упрвление двигателем, есть ни что иное, как сигналы . Сигналы на входе в блок управления и сигналы на выходе из него. Зная некоторые приемы, можно модифицировать сигнал и получать не те самые неприятности, с которыми борются в центрах по ремонту автомобилей, а значительно более эффективную работу двигателя. В этом весь парадокс систем "пигги" они настолько просты, что пользоваться правильно ими сложно.
Также, с помощью VAFC, можно задать момент включения и выключения системы V-TEC при разгоне и торможении двигателем. VAFC позволяет воспроизводить в цифровом, аналоговом или графическом виде следующие данные: Давление во впускном коллекторе Положение дроссельной заслонки Частота оборотов двигателя Процентная коррекция воздушного потока Выходные показатели соленоида VTEC блока управления двигателем Выходные показатели соленоида VTEC контроллера VAFC
S-AFC и на более поздней AFC Neo. В документе подробно рассмотрена работа фукции dec.air (deceleration air correction), которая предназначена для устранения сбойного прерывания двигателя оснащенного турбо наддувом, во время резкого сброса педали акселератора. Это в свою очередь стало камнеп преткновения в использовании клпанов "стравливающих клапанов" blow off подробнее в статье пшикающий рефлекс. Рассмотрена система маркировки сенсоров и способы смены расходомеров. Особое внимане уделено принципам работы штатной системы упрвления (ECU) и тому, как она воспринимает сигнал с расходомера. И чем может быть вызвано не правильное фукционирование системы при использовании "сафок". Отдельная тематика это использование сигнала датчика абсолютного давления во впускном коллекторе для правильного переключения карт Hi и Lo на автомобилях оборудованных турбонаддувом. Помимо это в руководстве много другой полезной информации и всё исключительно по теме "сафок".
Единственное, что... пока еще не нашел точного ответа. Может понадобиться широкополосная лямда.
В любом случае звучит обнадеживающе. Что скажете?
-
говно полное, мегасквирт стоит тех-же бабок, а возможности неограниченны
чеж все норм мозг боятся взять?
-
+100 )) Даешь нормальный мозг проставочному колхозу.
-
нормальный мозг это что? турбоштейн?
-
Vems
-
сквирт\вемс, без разницы
-
http://shop.pilotpowersupply.com/konverteryi-pilot-vaf-maf/konverter-rashodomerov-pilot-vaf-maf-usb-pro/ (/go.php?l=aHR0cDovL3Nob3AucGlsb3Rwb3dlcnN1cHBseS5jb20va29udmVydGVyeWktcGlsb3QtdmFmLW1hZi9rb252ZXJ0ZXItcmFzaG9kb21lcm92LXBpbG90LXZhZi1tYWYtdXNiLXByby8=)
это можно считать мозгами? с помощью этой штуки можно онлайн регулировать смесь(воздух-топливо)и вскоре будет возможность регулировать зажигание :) и стоит в 5 раз меньше чем вемс
-
;D Лучше купить один раз мозг нормальный, чем дрочевом заниматься.
-
я уже заказал,на днях буду забирать,посмотрим что она может.думаю небольшой надув можно на ней осуществить.а зажигания и трамблёрное можно руками подкручмвать :)
-
И чо она прям производительность форсунок увеличивает?)))И зажигание оч интересно, как ты на ходу будешь подворачивать, на секунду опоздал и мотор уложил :-\
-
вемс тоже не увиличивает производительность форсунок, настройка смеси у етой штуки и вемса одинаковая вроде :)
-
Кэп))) Форсунки меняются на другие поболее. А настройка смеси вот вообще никак не схожа. Вроде земляк, если надо расскажу-покажу .
-
Все-это припарка к мертвому мозгу..
Трамблер такое говно, я когда 3 кратухи воткнул, у меня аж запел мотор
-
В любом случае все закончится сквиртом, но порой дешевле сразу с него начинать)
-
:)
-
+1
-
:)
жаль раньше не задумывался, прочитал изучил, Вемс- достойная альтернатива!!!
-
тот-же сквирт но дороже, мое мнение)
-
15 тыр набор, гораздо интереснее сквирта.
-
Бесконечный спор! Но сквирт дешевле)
У тебя впрыск по 3 форсы?
-
Это зачем по 3 то :o Фпрыск фазированный по градусам распреда, 3 катухи дис.
-
В таком случае неплохо! вот только я с фазой возиться бы не стал, у меня 3 группы по 2 форсы, 3 катухи ваг
-
вемс нормуль тоже мозг, сам полез за сквёртом не разбираясь в них, сейчас может бы вемс взял.
хотя после покупки тюнерстудио сквёрт стал настолько космическим что можно и на нем всё строить..
и я хотел бы посмотреть как подкручивая трамблером можно зажигание на баре выставить..
-
не понял суть вопроса...это скорей в другую тему...ты имеешь ввиду как настоить Эбу по регулеровке угла зажигания при надуве 1бар
-
и я хотел бы посмотреть как подкручивая трамблером можно зажигание на баре выставить..
вот тема,моя следущая покупка,и датчик длетонации присутствует!
http://maya-auto.com/zakaz/zakaz-bloka-maya/ (/go.php?l=aHR0cDovL21heWEtYXV0by5jb20vemFrYXovemFrYXotYmxva2EtbWF5YS8=)
-
Шляпа :) Поналепишь колхоза, замучаешься заставлять это вместе работать.
-
В сумме уде дороже сквирта, колхоз полный
-
Всем привет! Тема интересная ^-^.
Я вот не понял только, как удалось настроить мотор на стандартном расходомере (лопате)?
Выбор мозга то же не простой вопрос. С турбо-гаража такой блок http://www.turbo-garage.com.ua/item.php?category=mafemulator&part=0 (/go.php?l=aHR0cDovL3d3dy50dXJiby1nYXJhZ2UuY29tLnVhL2l0ZW0ucGhwP2NhdGVnb3J5PW1hZmVtdWxhdG9yJmFtcDtwYXJ0PTA=) никто не узал?
И ещё, что если вкинуть форсы от M30 мотора?
-
Форсунки лучше с М52. Они и без турбо улучшат динамику. Расходомер тоже можно перепаять с М52... В Киеве это прям тренд :) Е30, М20Б25 и детальки с М52 :)
-
Всем привет! Тема интересная ^-^.
Я вот не понял только, как удалось настроить мотор на стандартном расходомере (лопате)?
Выбор мозга то же не простой вопрос. С турбо-гаража такой блок [url]http://www.turbo-garage.com.ua/item.php?category=mafemulator&part=0[/url] (/go.php?l=aHR0cDovL3d3dy50dXJiby1nYXJhZ2UuY29tLnVhL2l0ZW0ucGhwP2NhdGVnb3J5PW1hZmVtdWxhdG9yJmFtcDtwYXJ0PTA=) никто не узал?
И ещё, что если вкинуть форсы от M30 мотора?
интересно расписано
-
Всем привет! Тема интересная ^-^.
Я вот не понял только, как удалось настроить мотор на стандартном расходомере (лопате)?
Выбор мозга то же не простой вопрос. С турбо-гаража такой блок [url]http://www.turbo-garage.com.ua/item.php?category=mafemulator&part=0[/url] (/go.php?l=aHR0cDovL3d3dy50dXJiby1nYXJhZ2UuY29tLnVhL2l0ZW0ucGhwP2NhdGVnb3J5PW1hZmVtdWxhdG9yJmFtcDtwYXJ0PTA=) никто не узал?
И ещё, что если вкинуть форсы от M30 мотора?
дак это сперли и скопировали AEM FIC обычный пиггибэк врезку.. я лучше оригиналом воспользуюсь тогдауж. это не полноценный моск.
-
Так можно весь мозг с М52 с навесным и вкинуть!
-
Всем привет! Тема интересная ^-^.
Я вот не понял только, как удалось настроить мотор на стандартном расходомере (лопате)?
Выбор мозга то же не простой вопрос. С турбо-гаража такой блок [url]http://www.turbo-garage.com.ua/item.php?category=mafemulator&part=0[/url] (/go.php?l=aHR0cDovL3d3dy50dXJiby1nYXJhZ2UuY29tLnVhL2l0ZW0ucGhwP2NhdGVnb3J5PW1hZmVtdWxhdG9yJmFtcDtwYXJ0PTA=) никто не узал?
И ещё, что если вкинуть форсы от M30 мотора?
Про форсы говорил уже что от М60 на 192 куба заливали и не ехало на сток мозге и лопате. Вернул обратно сток форсы, лопату накрутил на богатую смесь и все, Да на ХХ немного переливала но зато под наддувом ехала.
А если больше форсы и наддув то тогда и мозг другой-это очевидно.
-
Очень интересный вариант бюджетного турбо))
А где стоял расходомер?Перед блоу оффом?
-
перед турбой, ну соответственно и перед блоу. Там на фото видно.
-
перед турбой, ну соответственно и перед блоу. Там на фото видно.
То есть блоу офф стравливал воздух, который уже подсчитан расходомером?
Я просто думаю, почему бы не поставить расходомер после блоу оффа, или до турбы, но сделать систему с байпасным клапаном
-
Да именно так,но только при закрытии дроселя. А так там же еще штатный вест-гейт. Хотел попробывать дунуть в расходомер но как-то не попробывал. На первое время и от этого радости не было предела. А если с байпасом, то смысл гонять туда-сюда избыток постоянно его подогревая.
-
всем привет подскажите пожалуйста как проверить бу турбу предложили турбо кит за симв цену
-
посмотреть наличие масла во впусках-выпусках, осмотреть лопатки на задиры, ну и основное - отсутствие люфтов.
-
люфт на роторе сильный есть возможность устранить проблему?
-
ремонтируют в спец конторах заменой втулки, после требуется балансировка, ее как правило не делают поэтому на сколько хватает востановленой точно ни кто не скажет.