Форум BMW E30

Тех. Zона => Ремонт и обслуживание => Двигатель, Подача топлива и впрыск, Охлаждение => Тема начата: zeny от 27 Сентября 2012, 17:42:16

Название: нет искры и не включается топл. насос!
Отправлено: zeny от 27 Сентября 2012, 17:42:16
Ребят подскажите!!!

Когда крутишь стартером нет искры и не включается бензонасос!

Замыкаешь на релюшке насос на постоянку,  и крутишь, нифига!!!!

а с толкача заводится, но не держит холостой ход, надо или подгазовывать или накрутить тросом, на дросселе! это при принудительном включение насоса!


электрик вчера 4 часа лазил и нихрена не нашел, но она почему-то завелась и я поехал домой! С утра тоже самое!!!!

куда смотреть???
Название: Re: нет искры и не включается топл. насос!
Отправлено: Abra от 27 Сентября 2012, 18:22:56
Напомни, пожалуйста, какой у тебя двигатель и система впрыска.
Название: Re: нет искры и не включается топл. насос!
Отправлено: zeny от 27 Сентября 2012, 18:23:37
ой да!

м20б20 мотроник
Название: Re: нет искры и не включается топл. насос!
Отправлено: Abra от 27 Сентября 2012, 18:46:09
А если жать газ и заводить - будет заводиться?
А с чего все началось?
Еще какие-нибудь проблемы наблюдаются?
Название: Re: нет искры и не включается топл. насос!
Отправлено: zeny от 27 Сентября 2012, 18:52:39
нет! стартер маслает в холостую! вытаскивали свечу нет искры!
почемуто только с толкача!


началось, с утра не хотела заводится, думал бенза нет!!! с раза 5 завелась я бегом на заправку, заправился и поехал в гараж, надо было что-то забрать от туда! и все, возле гаража она больше не завелась!!!

доехал к электрику своим ходом! напрямую включил насос и завел с горки! Накрутил трос и поехал!!!!

электрик долго колдовал, все по 3 раза перепроверил! нифига, ну и в какойто момент она завелась! вчера еще пару раз по дороге глушил и заводил, а сегодня с утра не захотела опять заводится!!!

и почемуто не горит лампочка акума, при повороте ключа! вчера горела!
Название: Re: нет искры и не включается топл. насос!
Отправлено: Abra от 27 Сентября 2012, 19:28:22
и почемуто не горит лампочка акума, при повороте ключа! вчера горела!

О, это интересно. Есть показания на профилактику соединений проводов масс и плюсов.
Вероятно, стартер просаживает напряжение на мозгах настолько, что они вырубаются.
Название: Re: нет искры и не включается топл. насос!
Отправлено: GeXuK от 27 Сентября 2012, 19:29:40
дпкв проверь
Название: Re: нет искры и не включается топл. насос!
Отправлено: zeny от 27 Сентября 2012, 19:31:40
да как я понимаю, если бы датчик положения коленвала не работал, то она и с толкача бы не завелась!
Название: Re: нет искры и не включается топл. насос!
Отправлено: zeny от 27 Сентября 2012, 19:33:16
О, это интересно. Есть показания на профилактику соединений проводов масс и плюсов.
Вероятно, стартер просаживает напряжение на мозгах настолько, что они вырубаются.


в смысле? слишком большое напряжение? или на оборот маленькое?

но вчера же она горела, и поведение было такое же!
Название: Re: нет искры и не включается топл. насос!
Отправлено: Abra от 27 Сентября 2012, 19:41:12
в смысле? слишком большое напряжение? или на оборот маленькое?

Слишком маленькое. Допустим, мозги подключены к бортовой сети через резистор (грязь на клемме). При напряжении аккумулятора 12В мозгам достается, допустим, 9В. Тут мы крутим стартер. Аккумулятор проседает до 10В, мозгам достается уже всего 7В.

Кстати, клапан ХХ жужжит при включении зажигания? А при запущенном с толкача двигателе (может быть не слышно, но на клапане должна ощущаться вибрация при ощупывании)?
Название: Re: нет искры и не включается топл. насос!
Отправлено: zeny от 27 Сентября 2012, 19:46:22
Слишком маленькое. Допустим, мозги подключены к бортовой сети через резистор (грязь на клемме). При напряжении аккумулятора 12В мозгам достается, допустим, 9В. Тут мы крутим стартер. Аккумулятор проседает до 10В, мозгам достается уже всего 7В.

Кстати, клапан ХХ жужжит при включении зажигания? А при запущенном с толкача двигателе (может быть не слышно, но на клапане должна ощущаться вибрация при ощупывании)?

о, про клапан я не знаю, не проверял его вчера! думал что от него толку мало! он не самое главное что надо смотреть в этой цепи! ну и даже если бы он не работал, всеравно заводится то должна!

я както снимал с клапана штекер, и реакции небыло! гдето слышал что и не должно!
Название: Re: нет искры и не включается топл. насос!
Отправлено: zeny от 27 Сентября 2012, 19:46:58
про просадку я сегодня электрику скажу! пусть проверит!
Название: Re: нет искры и не включается топл. насос!
Отправлено: Abra от 27 Сентября 2012, 19:47:51
При запуске двигатель "газует" сам себе, открывая клапан. Если он закрыт и не подключен, то двигатель может не запускаться.
Название: Re: нет искры и не включается топл. насос!
Отправлено: zeny от 27 Сентября 2012, 19:50:45
а с толкача тогда как?

его при заведеном движке как-то проверить можно! например обхватить рукой, будет чуствоватся вибрация?
Название: Re: нет искры и не включается топл. насос!
Отправлено: Abra от 27 Сентября 2012, 19:56:13
а с толкача тогда как?

С толкача не задействован стартер, других отличий я не вижу. На этом основаны все мои догадки.
Если бы не работал ДПКВ, оно бы не заводилось и с толкача - это ты верно рассудил.

Цитировать
его при заведеном движке как-то проверить можно! например обхватить рукой, будет чуствоватся вибрация?

Можно приложить ухо :) Запущенный двигатель сам жужжит и вибрирует, поэтому придется прислушиваться в любом случае.
Название: Re: нет искры и не включается топл. насос!
Отправлено: zeny от 27 Сентября 2012, 19:59:25
С толкача не задействован стартер, других отличий я не вижу. На этом основаны все мои догадки.
Если бы не работал ДПКВ, оно бы не заводилось и с толкача - это ты верно рассудил.

Можно приложить ухо :) Запущенный двигатель сам жужжит и вибрирует, поэтому придется прислушиваться в любом случае.


будем слушать)))

в общем не хватает мошности для мозгов!
и при этом не открывается клапан хх? я правельно понял?

мозг может выделыватся?
Название: Re: нет искры и не включается топл. насос!
Отправлено: Yurgens от 27 Сентября 2012, 20:01:55
нет искры) вот наверное тебе и ответ) что за искру отвечает? топливо то идет при маслании? питанее на реле главное приходит? бензонасосс на прямую работает? масса на движке есть?
Название: Re: нет искры и не включается топл. насос!
Отправлено: zeny от 27 Сентября 2012, 20:04:17
нет искры) вот наверное тебе и ответ) что за искру отвечает? топливо то идет при маслании? питанее на реле главное приходит? бензонасосс на прямую работает? масса на движке есть?

когда маслаеш стартером насос не включается! на прямую качает! питание приходит! масса есть!
Название: Re: нет искры и не включается топл. насос!
Отправлено: Yurgens от 27 Сентября 2012, 20:05:32
когда маслаеш стартером насос не включается! на прямую качает! питание приходит! масса есть!
дпкв остаецца моск парит) померяй его
Название: Re: нет искры и не включается топл. насос!
Отправлено: zeny от 27 Сентября 2012, 20:07:26
дпкв остаецца моск парит) померяй его

все говорят он или работает или нет! кому верить то)))
Название: Re: нет искры и не включается топл. насос!
Отправлено: Yurgens от 27 Сентября 2012, 20:09:23
все говорят он или работает или нет! кому верить то)))
сопротивление померий, прозвони наконец то может провод пережал и контакт то есть то нет. прозвони до мозгов проводку датчика, питание на мозгах точно есть?
Название: Re: нет искры и не включается топл. насос!
Отправлено: zeny от 27 Сентября 2012, 20:10:31
сопротивление померий, прозвони наконец то может провод пережал и контакт то есть то нет. прозвони до мозгоа проводку датчика
спосиб будем пробывать!

жду электрика когда с работы вернется! набираюсь вариантов что смотреть)
Название: Re: нет искры и не включается топл. насос!
Отправлено: Yurgens от 27 Сентября 2012, 20:12:03
образование искры дает дпкв
Название: Re: нет искры и не включается топл. насос!
Отправлено: zeny от 27 Сентября 2012, 20:13:02
образование искры дает дпкв

опять же! с толкача искра получается есть!
Название: Re: нет искры и не включается топл. насос!
Отправлено: Yurgens от 27 Сентября 2012, 20:15:24
опять же! с толкача искра получается есть!
сколько раз с толкача заводил и сколько ключом?
Название: Re: нет искры и не включается топл. насос!
Отправлено: zeny от 27 Сентября 2012, 20:20:13
с толкача, раз 5! ключем как вечером завели раз 7-10

это вчера! а так с толкача не заводил раньше
Название: Re: нет искры и не включается топл. насос!
Отправлено: Yurgens от 27 Сентября 2012, 20:23:07
с толкача, раз 5! ключем как вечером завели раз 7-10

это вчера! а так с толкача не заводил раньше
ну видешь и так и так заводится, просто сопля где то с контактом висит
Название: Re: нет искры и не включается топл. насос!
Отправлено: zeny от 27 Сентября 2012, 20:24:35
я понял! будем думать! побежал, электрик освободился!
всем спасибо, надеюсь поборим, и завтра тема закроется)))
Название: Re: нет искры и не включается топл. насос!
Отправлено: Yurgens от 27 Сентября 2012, 20:26:27
я понял! будем думать! побежал, электрик освободился!
всем спасибо, надеюсь поборим, и завтра тема закроется)))
давай давай) бубен взял?
Название: Re: нет искры и не включается топл. насос!
Отправлено: Denis_Y от 27 Сентября 2012, 22:14:52
дпкв проверь
+1 сразу надо ставить рабочий и проверять.
Название: Re: нет искры и не включается топл. насос!
Отправлено: zeny от 28 Сентября 2012, 02:09:04
весь вечер колдовали, нифига!

с толкача опять же дирк, и завелась! И оказывается без перемычки) походу датчик! я на это очень надеюсь!

А ко всем этим прелестям когда ехал к электрику, что-то произошло с генератором, и доехал на акуме! и обратно также!!!

его хватает ровно в одну сторону) дальше даже поворотники не включаются)))
Название: Re: нет искры и не включается топл. насос!
Отправлено: zeny от 28 Сентября 2012, 12:06:38
тема продолжается!!!!

проблема не поборолась!!!!

с толкача заводится, а со стартера нет!!!!

вчера електрик перепробывал все что он выучил за всю свою долгую практику!!!!
и давали дополнительный плюс на мозг и минус! нифига!!!!

В час ночи вылезла такая теория!!!

При кручение стартером датчик коленвала не считует маховик, якобы не хватает скорости вращения! а при толкаче обороты якобы больше и он начинает работать! появляется искра и начинает работать тол. насос! при маслании стартером этого не происходит!!!

вот такая хреновая теория, больше ничего придумать не смогли!

и еще с какогото перепугу не дает зарядку генератор, щетки в норме! кидал отдельно непомню плюс или минус, контролькой, лампочки на приборке загорались!


Название: Re: нет искры и не включается топл. насос!
Отправлено: Abra от 28 Сентября 2012, 12:22:16
Я все же настаиваю на профилактике соединений больших клемм. Электрик для этого не нужен - нужен гаечный ключ и мелкая шкурка.
Название: Re: нет искры и не включается топл. насос!
Отправлено: GeXuK от 28 Сентября 2012, 12:24:03
Датчик положения коленвала поменяй!!!!Он считывает информацию с колена и из-за этого включает топливный насос и другие системы!!!!

Я все же настаиваю на профилактике соединений больших клемм. Электрик для этого не нужен - нужен гаечный ключ и мелкая шкурка.
поддерживаю
Название: Re: нет искры и не включается топл. насос!
Отправлено: zeny от 28 Сентября 2012, 12:26:27
Я все же настаиваю на профилактике соединений больших клемм. Электрик для этого не нужен - нужен гаечный ключ и мелкая шкурка.

а какже дополнительный плюс на мозг?

клемы на акуме? или?

и дурацкий наверное вопрос, ренератор умер сам по себе, или это связано с незаводкой?
Название: Re: нет искры и не включается топл. насос!
Отправлено: zeny от 28 Сентября 2012, 12:27:44
Датчик положения коленвала поменяй!!!!Он считывает информацию с колена и из-за этого включает топливный насос и другие системы!!!!
поддерживаю


почему тогда со стартера не заводится, а только с толкача?

ребят извеняйте если туплю! реально уже незнаю в какую сторону думать!
Название: Re: нет искры и не включается топл. насос!
Отправлено: GeXuK от 28 Сентября 2012, 12:33:55

почему тогда со стартера не заводится, а только с толкача?

ребят извеняйте если туплю! реально уже незнаю в какую сторону думать!

Тут я уже туплю но всё равно как сказал Абра, почисть клеммы, и на всякий случай посмотри ещё контактную группу замка зажигания, что то мне кажется что косяк ещё и там!!
Название: Re: нет искры и не включается топл. насос!
Отправлено: zeny от 28 Сентября 2012, 12:35:26
Тут я уже туплю но всё равно как сказал Абра, почисть клеммы, и на всякий случай посмотри ещё контактную группу замка зажигания, что то мне кажется что косяк ещё и там!!

и туда тоже вчера лазили! все в порядке!

клемы какие? основные от акума?
Название: Re: нет искры и не включается топл. насос!
Отправлено: GeXuK от 28 Сентября 2012, 12:36:48
нет, млять, по сидением...
конечно около акк
Название: Re: нет искры и не включается топл. насос!
Отправлено: zeny от 28 Сентября 2012, 12:38:36
нет, млять, по сидением...
конечно около акк

ну туплю! не надо нервничать)))

кидали дополнительный минус с мотора и кузова на акум! не помогло!
Название: Re: нет искры и не включается топл. насос!
Отправлено: Abra от 28 Сентября 2012, 12:45:07
А с мотора на гену? А с гены на аккумулятор?
Название: Re: нет искры и не включается топл. насос!
Отправлено: zeny от 28 Сентября 2012, 12:57:31
А с мотора на гену? А с гены на аккумулятор?

не так не делали!!!

еще как вариант мне только что сказали, что гена потихоньку умерал и давал маленькую зарядку на акум, и потому мозг отказывается заводить машинку!!!

и еще сказали что это точно не ДПКВ! она бы вообще не заводилась бы!


попробую поменять гену и там будем посмотреть!
Название: Re: нет искры и не включается топл. насос!
Отправлено: zeny от 30 Сентября 2012, 13:11:30
эпопея продолжается!

заменил гену! лампочки с начала,  загорелись, потом быстро потускнели! все провода вроде бы прикрутил хорошо, но как я понимаю контакт всеравно плохой!

ну и всеравно не заводится! 
Название: Re: нет искры и не включается топл. насос!
Отправлено: zeny от 04 Октября 2012, 22:14:18
починился! оказался датчик положения колена
Название: Re: нет искры и не включается топл. насос!
Отправлено: Abra от 04 Октября 2012, 23:56:33
А что с ним было?
Название: Re: нет искры и не включается топл. насос!
Отправлено: GeXuK от 05 Октября 2012, 11:00:10
починился! оказался датчик положения колена
А я тебе говорил, что это он!!И не только я твердил
Название: Re: нет искры и не включается топл. насос!
Отправлено: zeny от 05 Октября 2012, 16:48:08
А что с ним было?

работал чтолько когда с талкача заводили, и надо было сделать нормальный разгон! как была выдвенута теория, от стартера маховик крутиться медленее и датчик не давал сигнал на мозг, а когда с толкача,  маховк крутился быстрее и датчик начинал работать! другого обьяснения не нашлось! ну и холостого небыло приходилось накручивать тросом больше газа!!! как-то так!

А я тебе говорил, что это он!!И не только я твердил

да блин, если бы послушал тебя отделался бы малой кровью! мне просто все твердили что он или работает или нет, и с толчка не должна была заводится! вот потому на него меньше всего думал!

а оказалось то, что он и с перебоями может работать!