Тема: Где искать, куда смотреть?

Вообщем две проблемы.
1. Отказали одновременно тахометр, расходометр, магнитола и часы( часы не в приборке).
Делал громче музяку - магнитола перезапускалась.
Сегодня ехал - тах заработал. Ну, думаю ок, сейчас музяку заслушаю. Включаю - опять мафон выключился =>  тах тож вырубился.
Смотрел предохранители - ВСЕ целые.
Вопрос куда лезть, что смотреть?

2. Датчик давления масла.
Лампа не горит в принципе никогда.
Вопрос тот же.

3. Обогрев заднего стекла.
Все жилы в стекле целые. Сама кнопка вкл\выкл горит.
Что можно предпринять?

по п. 1 смотри места крепления проводов массы к кузову в проводке (коричневые провода) где-то закисло хорошо. Тока нехватало на майфун вот и выключался.
по остальным пунктам здесь люди более знающие схемы есть. В них ещё предстоит лезть, пока не разбирался. Возможно обогрев стекла вылечится сам после зачистки контактов массы.

2. Датчик давления масла.
Лампа не горит в принципе никогда.
Вопрос тот же.

Снять провод с датчика и закоротить его на землю.
Лампочка загорелась?
ДА = замена датчика масла
НЕТ = ремонт проводки И/ИЛИ замена лампочки в приборке И/ИЛИ пропайка синего разъема приборки.

3. Обогрев заднего стекла.
Все жилы в стекле целые. Сама кнопка вкл\выкл горит.
Что можно предпринять?

Вынимаешь на себя кнопку, берешь в руки лампочку с проводками. Один проводок - на землю. Включаешь зажигание, обогрев стекла.
Прикасаешься к контакту зеленого/синего провода. Лампочка загорелась?
НЕТ = копаешь проводку от предохранителя №8 до кнопки обогрева
ДА = прикасаешься проводком к контакту черного провода. Лампочка загорелась?
НЕТ = замена кнопки
ДА = прикасаешься проводком к плюсовому проводу уже на самом стекле. Лампочка загорелась?
НЕТ = копаешь проводку (черный провод) от кнопки до стекла
ДА = копаешь провод массы от стекла до кузова.

спасибо за советы, буду ковыряться.
сделаю - отпишусь

вообщем 2 и 3 пробемы решились путем замены датчика и кнопки соответственно. спасибо.
НО.  по 1ой проблеме. неделю назад отказали мои приборы окончательно. до этого на кочках а иногда и просто сами по себе, они вдруг оживали (сцжу по тахометру). разбирал панель, смотрел проводку  - нигде даже намека нет на косяки с проводами (целые, не перетертые* не оплавленные и сухие). предохранители ВСЕ целые. лазил под блок предохранит на сколько можно не снимая его полностью (чтоб глянуть на прежмет висячих отпавших прововодов) все вроде ок.
решил померить напряжение на штерерах (часов и майфуна). немного поразился, ибо как я думаю должно было быть либо 0 (если где-то перебило проводку), либо 12-14 как на аккуме. короче в обоих случаях скачет от 0.9 до 2 В. почти  уверен что это не есть хорошо.

вопрос еще открыт. что можно предпринять?))

Проверь для начала массу под рулем, над педалью тормоза.

глупый вопрос, но что я должен увидеть ? масса - это будет некий толстый провод, примыкающий к корпусу?

Будет коса коричневых проводов, возможно плохо прикрученых. http://savepic.su/2996636.htm Их видно в правой части фотки.

с массой порядок. прикручена надежно и следов окисла нет.
я вообще теряюсь, подскажите еще что-нибудь((

Магнитола откуда запитана?

+ и - уходят кудато под капот, предполагаю в блок предохранителей. аккум у меня в багажнике, поэтому не знаю от него или нет запитана. и вообще я в принципе теперь не могу понять, как связаны между собой магнитола, часы и тах с расходометром.  сигналные провода (плюсы) часов и магнитолы вместе с большой косой проводов уходят в блок пред-ей. там они по идее связаны предохранителем? от приборки (таха с расходометром) на 100%  я не уверен куда идут, предполагаю на тот же предохранитель (номер 12 вроде).  где логика связи тогда их?

Попробуй вообще отключить магнитолу и проверь, приборы могут заработать.

нет, молчание.
еще варианты?)

Тгда ищи плохую массу. При все м при этом внешне она может быть идеальной. Нужно снять, почистить шкурочкой и все поставить на место. Можно побрызгать контакт спреем. С учетом тогочто ты написал про напряжение, скорее всего загвостка где то в массе

Хорошо, попробую.
Я понимаю, что в проблеме с напряжением легко может быть виновата масса. Но с другой стороны, в этот пучок приходят минусы не только от вышеперечисленных потребителей. Мне кажется, что если б была проблема в массе, неадекватно бы себя вели и другие приборы.

Померь напряжение между плюсом магнитолы и кузовом. Именно кузовом, а не минусовым проводом магнитолы.
Если тестер покажет 12в, то нет массы. Если напряжение будет явно меньше 12 или плавать, то нет плюса.

Хорошо. Но мне все же интересно, как влияют эти потребители между собой. Вернее в каком месте? Блоке предохранителей? Просто я уже не в машине, поэтому:
допустим нет либо +, либо - на магнитоле. что мне это даст? куда мне потом лезть, чтобы заработали все вышедшие из строя приборы? потому что если бы я хотел рабочую магнитолу, можно бы было пойти в обход проблемы - просто кинуть + и - напрямую с аккума..

Вот в том и дело что невозможно дать совет типа "залезь туда-то, подергай зеленый проводок с блёстками". Можно только дать рекомендации по направлению поисков.

Еще мысли появились, если у тебя минус магнитолы уходит куда-то под капот, это значит что он (скорее всего) имеет свой отдельный контакт с массой. А раз магнитола отключается с приборами вместе, то значит плохой общий плюс.

 Ты предохранители вынимал или прям в колодке прозванивал? Возможно (маловерорятно) что плохой контакт в колодке, куда предохранители втыкаются.

Тут ведь как получается. Точный аборт по фотографии можно делать только для полностью стоковой проводки. А у тебя магнитола - не родная. Я не осуждаю, просто обращаю внимание. Подключена извращенным способом.
То, что + отдельно взят - это толково. А отдельный минус - уже излишество.
Так вот, угадать что у тебя на самом деле случилось - весьма проблематично.
Если лечить со стороны тахометра - я бы следующим этапом пропаял синий и белый разъемы приборки. Может просто тахометрический сигнал от мозгов не доходит? по логике, если бы на приборке отвалилась масса или питание - одним тахометром это не ограничилось бы.
Но ты - молодец. Выполняешь все наши рекомендации.

  проверил еще раз предохранители. ксати по теме, я проверял пробником их.  лампа должна светиться, или нет?.
измерил напряжение и на магнитоле и на часах. такое же, как и в прошлый раз - скачет от 0.5 до 2. значит нету плюса.

  проверил еще раз предохранители. ксати по теме, я проверял пробником их.  лампа должна светиться, или нет?.
измерил напряжение и на магнитоле и на часах. такое же, как и в прошлый раз - скачет от 0.5 до 2. значит нету плюса.

тогда либо где то коротыш либо провод перетерся. И еще - может дело в самом ЧЯ?

Так предохранители не проверяют. Их надо вытаскивать, лицезреть и прозванивать. Потом ставить обратно и смотреть, не слишком ли легко втыкаются, не болтаются ли?
У меня втыкаются легко, и хоть и все работает, но есть желание поджать клеммы. Может у тебя совсем криминал?

Да, нету плюса.  Его может не быть либо из-за отсутствия контакта, либо из-за подкорачивания на массу.
Во втором случае может (должен) выгорать какой-нибудь предохранитель, а если не выгорает, то должна подмаргивать подсветка приборов и вообще должно быть заметно. Но это, по всей видимости не твой случай, раз у тебя на кочках пропадает/появляется. Стало быть - отсутствие контакта.

Проверь нормально предохранители, результаты сообщи.

что за ЧЯ?

предохранители я ВСЕ с самого начала вытаскивал и лицезрел - не обуглившиеся, внунтри целые. зачем их самих прозванивать, если внутри видно что они целые?
а вот на счеет самих гнезд - это да, надо проверить, т.к. некоторые вроде как сидят,  но как то мальца кривовато и не сильно плотно. хорошая мысль.
прозвонюка еще сами гнезда

Чорний Ящик. С предохранителями.

Самое простое мне видится - отследить плюс магнитолы и далее двигаться в сторону предохранителей. А еще - шатать предохранители, а кто-нть пусть смотрит, не заработали ли часы.

+1 к совету пропаять гнёзда приборки у меня глючил тахометр и датчик температуры-пропаял,как бабка отшептала

Вообщем. Преды шатал - ничего. Массу зачищал, пробрызгивал токопроводящей фигней какой-то - ничего.

Решил еще раз пройтись по + от магнитолы. В итоге по своей невнимательности увидел, что он идет не под капот, а вот сюда (даже подумать не мог, как все заморочено). Созрело много вопросов. Но обо все по порядку.

Эти вопросы для общего развития. Зачем нужны эти разъемы-переходники, куда они идут и было бы очень не дурно узнать, для каждый разъем и сколько на каждом должны быть напряжения?

Далее по теме.

На фото 2 (штекер на четыре провода), красно-зеленый провод - плюс от магнитолы, заходит в гнездо 1. Далее по косе проводов делает крюк заходит в первый штекер (м фото выше) и затем уходит из него куда-то под приборку (ключи одолжили на днях, не мог снять руль ). Куда он предположительно может идти?
Мерил напругу на штекере №2.
При выкл зажигании:
1 - скачет 0,9-1,6 В
2,3 - 0
4 - 0
При вкл:
1 - 1,6 стабильно
2,4 - 0
3 - 12,2 В.

Соответственно в первом штекере крас/зел провод (кстати разъем №29) - 1,5 В стабильно при вкл/выкл зажигании.

Ваши соображения?))

О, как все стало сильно проще. Соображения наши таковы:

Разъем №2 называется Accessory Connector, по схеме в ETM С302.
Нас интересует контакт V.




Открываем в ETM страницу "Radio\Antenna".
Находим контакт V и С302.
Видим, что все это висит на предохранителе Fuse21, на котором должно быть +12в всегда (Hot At All Times),
независимо от зажигания. ПРОВЕРЯЕМ ЕГО ЕЩЕ РАЗ ТЩАТЕЛЬНО.
Обращаем внимание на S319.





Смотрим на Fuse21. Контакт V-C302 мы уже сами знаем, из интересного еще обнаруживаем Instrument Cluster (это твой тахометр).
Ну и S319.





Интересуемся...
И видим, что соединение S319 расположено в пороге, слева от водительского сидения. Это весьма известный рассадник электрических неприятностей.
Туда натекает вода из порогов, если в них забиты водостоки. Долезть туда не шибко трудно, надо снять водительскую сидушку, поснять пластиковые накладки на пороги и задрать ковер.




А скажи, зажигается у тебя свет в салоне при открытии дверей? В багажнике освещение есть?

 вот это вообще от души совет))) сознание немного прояснилось) буду поднимать и смотреть. с моим немцким на уровне школы начальной только маануалы с англ и переводить.
нет, света у меня в принципе не было ни в салоне (нк предумотрен), ни в багажнике. хотя в багажнике может и есть (я по ночам в нем не лазаю).
упреждающий вопрос. допустим, свет в багажнике предусмотрен и не горит (и проблема не в перегоревшей лампе) - как это влияет/касается/симптом  на мою главную проблему?

По поводу тахо, эконометра и прочего не скажу, но вот часы связаны с цепью салонных подсветок. У меня это дело давно отрубилось. В цепи так-же находятся подсветка бардачка, багажника и салона, возможно ещё что. Штатно все эти подсветки должны быть по любому.

допустим, свет в багажнике предусмотрен и не горит (и проблема не в перегоревшей лампе) - как это влияет/касается/симптом  на мою главную проблему?

Влияет\касается\симптом косвенно подверждает отсутствие напряжения +12в в точке S319. Поскольку освещение салона, освещение багажника, кусок приборки, гонг, БСК, зарядка фонарика в бардачке - все они висят на предохранителе Fuse21 (см. картинку №3). Если ты уверен в целости предохранителя 21, то надо искать где отвалилась проводка.

Попробуй пальпировать ковер в районе левого порога, если магнитола будет включаться/выключаться, то ковыряй ковер.

Можно еще прозвонить цепь от пр.21 до контакта V в С302.
Для этого надо вытащить пр.21, и тестером в режиме вольтметра ткнуть в его гнезда. В одном гнезде будет (должно быть) +12в, а в другом должен быть 0 или около того (может пролезать по другим цепям, например через магнитолу, умозрительно нельзя точно сказать.) Запоминаем это гнездо, в котором 0. Далее тестером в режиме прозвонки прозваниваем между гнездом_в_котором_0 и контактом V-C302.
Исправная цепь должна звониться накоротко. У тебя, я предполагаю, будет обрыв или какое-то сопротивление.

А вот вопрос созрел еще - у меня же дизель..проводка не будет отличаться от предоставленной схемы?

Вот этого незнаю. Думаю, что не будет.

Салонная не должна сильно отличатся. Вообще если проблема где-то в точках в районе порога, это говорит о том, что машина просит кузовного ремонта.

вообщем всем спасибо за терпение(( но проблему так и не нашел.. поднял ковры,   проводка вроде целая. да, проблемы с порогами есть,   ковер под моим креслом постоянно сырой, провода влажные грязные, но целые. на днях выберу время и поеду к электрику.