Тема: Ездит кто нибудь на Beru Silverstone S5?

Встал вопрос о замене свечей. http://bmwservice.livejournal.com/75814.html наткнулся вот. Вкручивал кто нибудь,как мотор к этому отнёсся?

Теоретическая база, приведенная в статье, мне понравилась. Все написано разумно. Если вчитаться в теорию и посмотреть результаты экспериментов, можно увидеть, что для наших атмосферных моторов хороши все свечи (кроме одной, которая для "тихоходного" мотора). Различия начнутся в случае турбирования.

Этот bmwservice вообще мастер задвигать "теоретическую базу" и проводить всякие "хайтэчненькие" эксперименты, цену себе набивает, молодец.
Однако тут спрашивают опыт про конкретные свечи, человек с таким опытом пока не пришел.
Я подозреваю, что двигатель М20 к вкручиванию любых подходящих исправных свечей отнесется положительно. А вот через сколько эти свечи "кончатся", особенно в сложных условиях - это вопрос.

Теоретическая база, приведенная в статье, мне понравилась. Все написано разумно. Если вчитаться в теорию и посмотреть результаты экспериментов, можно увидеть, что для наших атмосферных моторов хороши все свечи (кроме одной, которая для "тихоходного" мотора). Различия начнутся в случае турбирования.

Не соглашусь с вами,коллега) В тексте есть фраза:"Однако даже для ДВС "старой школы" характерны абсолютные давления начала воспламенения около 18-20 атм, в чем легко убедиться самостоятельно при помощи мотортестера с датчиком давления." А как мы видим из результатов теста,некоторые образцы начинают "сдуваться" уже после 10 атм.

Этот bmwservice вообще мастер задвигать "теоретическую базу" и проводить всякие "хайтэчненькие" эксперименты, цену себе набивает, молодец.
Однако тут спрашивают опыт про конкретные свечи, человек с таким опытом пока не пришел.
Я подозреваю, что двигатель М20 к вкручиванию любых подходящих исправных свечей отнесется положительно. А вот через сколько эти свечи "кончатся", особенно в сложных условиях - это вопрос.

Золотые слова!
Я заострил внимание на этих свечах исходя из результатов теста,где они себя хорошо показывают во всех диапазонах нагрузок,при разных температурных режимах. Хочу попробовать их в деле. Опять же стоимость их около 250р. Весьма недорого.

Думаю, если хочется - надо попробовать.

Откуда в момент воспламенения в цилиндре 18-20 атмосфер, я чето даже не знаю. Мотортестер с датчиком давления - это типа компрессометра со встроенной свечой, который можно применять на работающем двигателе? Ни разу такого не видел, хотя всякое может быть. Очень важный момент, на мой взгляд - в двигателе свеча воспламеняет топливовоздушную смесь, а она может совсем иначе "искриться", чем сжатый воздух.

Автор текстов bmwservice - молодец, отличный оратор, талант. Но я к нему отношусь весьма скептически. А данном случае он проводит исследования на установке, создающей условия, отдаленно похожие на условия внутри двигателя, зато не скупится на кидание какашками: "в понимании законов физики конструктору далеко продвинуться не удалось". Ээ, кстати, у меня в двигателе М50 стоят именно эти свечи, конструктору которых "не удалось". До этого были такие же, отлично проехали что-то около 80 тысяч, причем с существенным масложором. Потом я решил, что пора им на покой, однако после замены ничего не изменилось, можно было и не менять.

Также занимательной мне показалась его простыня про, типа, определение "износа" масла. Там тоже все круто, с красивыми картинками, рассматриванием под микроскопом частичек, забившихся в масляном фильтре, с капанием масла на белую бумажечку, чуть ли не на язык пробовали. Однако сухой остаток статьи, на мой взгляд - "масло по мере эксплуатации темнеет" и "надо регулярно менять масло". Какие неожиданные выводы!

Думаю, если хочется - надо попробовать.

Откуда в момент воспламенения в цилиндре 18-20 атмосфер, я чето даже не знаю. Мотортестер с датчиком давления - это типа компрессометра со встроенной свечой, который можно применять на работающем двигателе? Ни разу такого не видел, хотя всякое может быть. Очень важный момент, на мой взгляд - в двигателе свеча воспламеняет топливовоздушную смесь, а она может совсем иначе "искриться", чем сжатый воздух.

Автор текстов bmwservice - молодец, отличный оратор, талант. Но я к нему отношусь весьма скептически. А данном случае он проводит исследования на установке, создающей условия, отдаленно похожие на условия внутри двигателя, зато не скупится на кидание какашками: "в понимании законов физики конструктору далеко продвинуться не удалось". Ээ, кстати, у меня в двигателе М50 стоят именно эти свечи, конструктору которых "не удалось". До этого были такие же, отлично проехали что-то около 80 тысяч, причем с существенным масложором. Потом я решил, что пора им на покой, однако после замены ничего не изменилось, можно было и не менять.

Также занимательной мне показалась его простыня про, типа, определение "износа" масла. Там тоже все круто, с красивыми картинками, рассматриванием под микроскопом частичек, забившихся в масляном фильтре, с капанием масла на белую бумажечку, чуть ли не на язык пробовали. Однако сухой остаток статьи, на мой взгляд - "масло по мере эксплуатации темнеет" и "надо регулярно менять масло". Какие неожиданные выводы!

Ну если ему верить,то топливо-воздушная смесь искрит намного веселее,чем сжатый воздух. У меня такая же установка была на предыдущей работе,кстати,очень полезная вещь. Станция была мультибрендовая,свечей на все модели не было. Есть подозрение-вкрутил,проверил,приговорил. Чуть покумекав,придумали,как наконечники на предмет пробоев проверять. Однако-да,она не создаёт реальных условий внутри мотора и кидание какашками в условиях неполного соблюдения нагрузок-несколько неуместно.
Конструктор,который несмог-свечи бош фгр7дкуп? Тоже весьма странный результат,так как я лично лет 5 их уже в бмвшные моторы вкручиваю и ни одной жалобы не отметил. Странно...
А вот про масло ещё не читал,займусь этим,в отсутствии работы)

По запросу Мотортестер выдаётся лишь примитивная диагностика,которой я работал с тазами лет 10 назад)

Видимо, имеется в виду примерно такое:
http://motor-tester.ru/datchik_davleniya_v_cilindre_ddc_16_bar.html

Видимо, имеется в виду примерно такое:
http://motor-tester.ru/datchik_davleniya_v_cilindre_ddc_16_bar.html

Ну,видимо,да. Невнимательно искал. Однако,данный прибор выше 18 бар не покажет. Либо был другой прибор,которым они регистрировали давление в 20 атм,либо датчик был "на пределе"

Перешли уже в область догадок) Вернёмся к сабжу. Буду заказывать,потом отпишу. Может,кому полезно будет.

Перешли уже в область догадок) Вернёмся к сабжу. Буду заказывать,потом отпишу. Может,кому полезно будет.

заказывай! обычные свечи возможно с меньшим ресурсом тк гончие себе бы поставил тк чернинькие)

заказывай обычные свечи возможно с меньшим ресурсом тк гончие себе бы поставил тк чернинькие)

Ну дык,это и было решающим фактором при выборе! У всех беленькие,а у меня чОООрненькие)

По опыту М20 переварит любые более-менее подходящие свечи, и даже засранные вусмерть масляным нагаром. Как-то гонял как Арба с масложором, нагар был до полу миллиметра, и от замены свечей тоже не почувствовал толку.

Про давление 18-20 атмосфер тоже сомневаюсь.

Не соглашусь с вами,коллега) В тексте есть фраза:"Однако даже для ДВС "старой школы" характерны абсолютные давления начала воспламенения около 18-20 атм, в чем легко убедиться самостоятельно при помощи мотортестера с датчиком давления." А как мы видим из результатов теста,некоторые образцы начинают "сдуваться" уже после 10 атм.

В таком раскладе согласен, читал по диагонали, внимания не обратил.

Ну дык,это и было решающим фактором при выборе! У всех беленькие,а у меня чОООрненькие)

Ну кстати да, тоже обратил внимание. Прикольно выглядят, тут абсолютно согласен.

Ну дык,это и было решающим фактором при выборе! У всех беленькие,а у меня чОООрненькие)

Дело серьезное, все же +10 л/с на цилиндр.

Дело серьезное, все же +10 л/с на цилиндр.

Да,нужно будет тормоза помощнее ещё поставить. Столько дури стоковым тормозам не удержать))

Не, достаточно суппорта покрасить в красный цвет. Или в желтый.

Не, достаточно суппорта покрасить в красный цвет. Или в желтый.

Значит ничего делать не нужно,так как об усилении тормозов уже предхоз позаботился. Жёлтым дунул,как положено))

Так что? Купил свечки? Смотрел в ЕМЕХе, там предлагают всего 4 шт по 233 рэ каждая

Так что? Купил свечки? Смотрел в ЕМЕХе, там предлагают всего 4 шт по 233 рэ каждая

Дал задание манагеру по запчастям,заказал вроде,через пару дней должны прийти. Где заказывал-хз,по 245р.

Как-то поменял штатные ZGR5E на Денсовский иридий, который как раз упоминался в материале. Делал это и на М20Б20 и на нонешнем Б25. Разница в поведении мотора исчезающе мала. Разница в расходе на уровне статистической погрешности в +/-1л. По опыту Ждыып ГрандЧероки с мотором Ве-8 5.2л 212л.с. расход по борткомпу на иридии упал на 1,5-2л при среднем расходе под 20л. Характер мотора стал ЧУТЬ тяговитее снизу. Надо ли объяснять что этот атмосферник низовой тягой с дизелями может поделиться.
Так что присоединюсь к ораторам выше - в нашем моторе главное чтобы свечи:
1) были
2) не убитые в хлам
Сам как-то на свечах вглушняк убитых ферроценом 200км проехал на М10. С трудом, еле разгоняясь до 100км/ч, но оно ехало. Изоляторы были просто цвета матёрой ржавчины.

Как-то поменял штатные ZGR5E на Денсовский иридий, который как раз упоминался в материале. Делал это и на М20Б20 и на нонешнем Б25. Разница в поведении мотора исчезающе мала. Разница в расходе на уровне статистической погрешности в +/-1л. По опыту Ждыып ГрандЧероки с мотором Ве-8 5.2л 212л.с. расход по борткомпу на иридии упал на 1,5-2л при среднем расходе под 20л. Характер мотора стал ЧУТЬ тяговитее снизу. Надо ли объяснять что этот атмосферник низовой тягой с дизелями может поделиться.
Так что присоединюсь к ораторам выше - в нашем моторе главное чтобы свечи:
1) были
2) не убитые в хлам
Сам как-то на свечах вглушняк убитых ферроценом 200км проехал на М10. С трудом, еле разгоняясь до 100км/ч, но оно ехало. Изоляторы были просто цвета матёрой ржавчины.

Лет 10 назад много машин с малиновыми свечами приезжали. Потом ими клиентов пугали. Не заливайте 95 бенз,его из 92 делают!!! )))
А по сабжу-они же чёрные! Как выше было установлено,это +10 лс в каждый котёл. Будем тестировать,так ли это))
Кстати,не так уж и легко их найти в кол-ве 6 штук. Везде от 1 до 4шт. Поэтому заказывали с 2х компаний. 4 уже приехали,2 в конце недели только будут.

Лет 10 назад много машин с малиновыми свечами приезжали. Потом ими клиентов пугали. Не заливайте 95 бенз,его из 92 делают!!! )))
А по сабжу-они же чёрные! Как выше было установлено,это +10 лс в каждый котёл. Будем тестировать,так ли это))
Кстати,не так уж и легко их найти в кол-ве 6 штук. Везде от 1 до 4шт. Поэтому заказывали с 2х компаний. 4 уже приехали,2 в конце недели только будут.

В материале об этом написано "Отличный результат, если, конечно, вы найдете их в продаже..."