Тема: Построение недорогого, но качественного звука

От диапазона тоже многое зависит! От линейности зависит качество звука в определённом диапазоне. Чем шире диапазон звучания, тем больше ты услышишь, тем реалистичней будет звук. Линейность делает звук "правильным"!

Все верно, но здесь обсуждается "построение НЕДОРОГОГО, но качественного звука"...

Я всёравно не понимаю, как может быть звук одновременно НЕДОРОГОЙ и КАЧЕСТВЕННЫЙ??!!!!=)

Да, кстати... Для тех, кто думает, что у них в машине больше Киловатта звука! Можете себе представить КВатт звука??? Нет? Упритесь головой в АС на концерте=)))) Там правда около 4-х КВатт, но всёже! При КВатте звука авто разнесёт так, что её по кварталу будет не собрать.... Сабы 450 - 1200Ватт - это всего лишь 30-80Ватт! Динамики 150Ватт - 8-10Ватт... Просто в машине замкнутое пространство, создаётся иллюзия, что играет больше 100Ватт! Принеси эту акустику в дом и ты поймёшь, что твой магнитофон играет громче(утрирую).

+1000000000

Гитарный комбик 20 Вт. На всю катушку в машине нереально слушать:

Я всёравно не понимаю, как может быть звук одновременно НЕДОРОГОЙ и КАЧЕСТВЕННЫЙ??!!!!=)

В моем понимании качественный звук - это когда в музыке слышно всё, а не только бум-бум, или одни верха.

Да, кстати... Для тех, кто думает, что у них в машине больше Киловатта звука! Можете себе представить КВатт звука??? Нет? Упритесь головой в АС на концерте=)))) Там правда около 4-х КВатт, но всёже! При КВатте звука авто разнесёт так, что её по кварталу будет не собрать.... Сабы 450 - 1200Ватт - это всего лишь 30-80Ватт! Динамики 150Ватт - 8-10Ватт... Просто в машине замкнутое пространство, создаётся иллюзия, что играет больше 100Ватт! Принеси эту акустику в дом и ты поймёшь, что твой магнитофон играет громче(утрирую).

+100
а про частоты ты конечно загнул...я х.з. 90% людей и не слышат ниже 16Гц.... предел слышимости 18-24кГц...какие нах 44...96кГц??...выше 25 уже считается чуть ли не ультразвук, ниже 16-инфра...причем по международным правилам Женевы запрещено выпускать аппаратуру звуко да и любую которая способна издавать звуки ниже 16Гц...разрешается только для научных центров и т.п....кошки слышут от 0,2Гц до 40кГц!
по себе знаю что слышу от 22Гц до 23кГц...ты хочешь сказать что я полуглухой тогда??

В моем понимании качественный звук - это когда в музыке слышно всё, а не только бум-бум, или одни верха.

+1

а про частоты ты конечно загнул...я х.з. 90% людей и не слышат ниже 16Гц.... предел слышимости 18-24кГц...какие нах 44...96кГц??...выше 25 уже считается чуть ли не ультразвук, ниже 16-инфра...причем по международным правилам Женевы запрещено выпускать аппаратуру звуко да и любую которая способна издавать звуки ниже 16Гц...разрешается только для научных центров и т.п....кошки слышут от 0,2Гц до 40кГц!
по себе знаю что слышу от 22Гц до 23кГц...ты хочешь сказать что я полуглухой тогда??

поздравляю, ты уникум! 22Гц слышать - это круто! и 23 кГц  - тоже круто!
скорее всего то что ты слышишь  - это модовые искажения и гармоники акустики, звукопроизводящего и усилительного тракта систем которые ты слушал на этих частотах + банальный сопровождающий шум.

правда если слушать свип на уровне более 120дБ то может показаться что слышишь.

пс. я на апаратуре брюль и кьер (класс "0") в 20 лет слышал от 45 до 18000.
от возраста много чего зависит в этом отношении.

нехорошо проводить вместе силовой продов и звуковой

Бред...

Как монтажник регулировщик 4 разряда могу оффицильно заявить... Можно проводить как угодно ...
Основной косяк всех наводок это не то что идёт шум от силовой магистрали, (12 вольт постоянный ток, какие могуд быть наводки?)

Могу поспорить на счет постоянства тока. Постоянным остается напряжение, без учета просаживания под нагрузкой, и направление тока, а ВЕЛИЧИНА тока переменный параметр, который
и создает магнитное поле вокруг проводника ,которое (поле) и наводит помехи. Ну в теории так, хотя у меня сигнальные и силовые провода проложены вместе и никаких помех я не испытываю, может бюджет не тот?

а про частоты ты конечно загнул...я х.з. 90% людей и не слышат ниже 16Гц.... предел слышимости 18-24кГц...какие нах 44...96кГц??...выше 25 уже считается чуть ли не ультразвук, ниже 16-инфра...причем по международным правилам Женевы запрещено выпускать аппаратуру звуко да и любую которая способна издавать звуки ниже 16Гц...разрешается только для научных центров и т.п....кошки слышут от 0,2Гц до 40кГц!
по себе знаю что слышу от 22Гц до 23кГц...ты хочешь сказать что я полуглухой тогда??

поздравляю, ты уникум! 22Гц слышать - это круто! и 23 кГц  - тоже круто!
скорее всего то что ты слышишь  - это модовые искажения и гармоники акустики, звукопроизводящего и усилительного тракта систем которые ты слушал на этих частотах + банальный сопровождающий шум.

правда если слушать свип на уровне более 120дБ то может показаться что слышишь.

пс. я на апаратуре брюль и кьер (класс "0") в 20 лет слышал от 45 до 18000.
от возраста много чего зависит в этом отношении.

+1 Выше 20кГц кроме гармоник и искажений ты ничего не услышишь.

Да, кстати... Для тех, кто думает, что у них в машине больше Киловатта звука! Можете себе представить КВатт звука??? Нет? Упритесь головой в АС на концерте=)))) Там правда около 4-х КВатт, но всёже! При КВатте звука авто разнесёт так, что её по кварталу будет не собрать.... Сабы 450 - 1200Ватт - это всего лишь 30-80Ватт! Динамики 150Ватт - 8-10Ватт... Просто в машине замкнутое пространство, создаётся иллюзия, что играет больше 100Ватт! Принеси эту акустику в дом и ты поймёшь, что твой магнитофон играет громче(утрирую).

Гитарный комбик 20 Вт. На всю катушку в машине нереально слушать:

Никакой иллюзии. 30 в напряжения на динамике 4 ом => Р=225 Вт реальная мощность на частоте 20-30 гц. чистая математика
Нереально слушать сигнал мощностью 20 вт и частотой 10кГц - это да,
а 300 Вт и частотой саба очень даже реально, еще и чувствовать реально почками и волосами....

Никакой иллюзии. 30 в напряжения на динамике 4 ом => Р=225 Вт реальная мощность на частоте 20-30 гц. чистая математика
[/quote]

А КПД усилка куда потерял? 60-65 %
итого 135 Вт чистая математика плюс схемотехника

Читай внимательнее - напряжение меряется на динамике, причем тут усилок?!

это мошность которая выделится на катушке динаика,
Звуковая мощность это другое, она вычисляется через звуковое давление, которое измеряется в Па, и оно зависит от динамика(мошность магнита, рабочий зазор, диамет и максимальный выбег дифузора)

У динамиков есть ещё тако параметр как чувствительность , то есть динамик небольшой мощности, но с высокой чувствительностью способен развить такое же звуковое давление (ту же громкость звучания) как и более мощный, но менее чувствительный динамик.


А интересно какая потребляемая мощность у этого усилка?
что написано на задней стенке?

Ктонить посаветует какой сабвуф. динамик выдаёт более глубокий и мягкий бас ?
( О как загнул )

а чувствительность то при чем? где ты видел чтобы на динамике указывали звуковую мощность, которая составляет менее 5% от электрической? на динамике как раз и указывается та электрическая мощность, которую он сможет без последствий 'переварить'. это понятно что чем больше чувствительность, тем больше кпд динамика.
А выбег называется ходом диффузора, выбег это у автомобиля

а чувствительность то при чем? где ты видел чтобы на динамике указывали звуковую мощность, которая составляет менее 5% от электрической? на динамике как раз и указывается та электрическая мощность, которую он сможет без последствий 'переварить'. это понятно что чем больше чувствительность, тем больше кпд динамика.
А выбег называется ходом диффузора, выбег это у автомобиля

Ну ваобщето не хорошей акустике пишут именно акустическую мощность!

В моем понимании качественный звук - это когда в музыке слышно всё, а не только бум-бум, или одни верха.

+1

Ещё +1!

У динамиков есть ещё тако параметр как чувствительность , то есть динамик небольшой мощности, но с высокой чувствительностью способен развить такое же звуковое давление (ту же громкость звучания) как и более мощный, но менее чувствительный динамик

+1. Так и есть.

А интересно какая потребляемая мощность у этого усилка?
что написано на задней стенке?

Вот этого?




30 Вт.

От гитарных усилков не требуетсябольшое какчество звука, т.к они усилиливают сигнал прошедший от гитары через примочки типа FUZZ эфекта , вау-педалей и прочих.
при этом требуется крепкий динамик. суть примочки, усилить синусоиду от струны, а потом обрезать по  уровню, на выходе получается прямоугольный сигнал (меанд), а гитарный усилок эго должен усилить при этом на искажения плевать, по этому гитарные усилки орут громко но не качественно, но у них дифузоры крепкие.

а про частоты ты конечно загнул...я х.з. 90% людей и не слышат ниже 16Гц.... предел слышимости 18-24кГц...какие нах 44...96кГц??...выше 25 уже считается чуть ли не ультразвук, ниже 16-инфра...причем по международным правилам Женевы запрещено выпускать аппаратуру звуко да и любую которая способна издавать звуки ниже 16Гц...разрешается только для научных центров и т.п....кошки слышут от 0,2Гц до 40кГц!
по себе знаю что слышу от 22Гц до 23кГц...ты хочешь сказать что я полуглухой тогда??

поздравляю, ты уникум! 22Гц слышать - это круто! и 23 кГц  - тоже круто!
скорее всего то что ты слышишь  - это модовые искажения и гармоники акустики, звукопроизводящего и усилительного тракта систем которые ты слушал на этих частотах + банальный сопровождающий шум.
правда если слушать свип на уровне более 120дБ то может показаться что слышишь.
пс. я на апаратуре брюль и кьер (класс "0") в 20 лет слышал от 45 до 18000.
от возраста много чего зависит в этом отношении.

а я и не говорил что звук на 22 слышу...шум тоже звук)))))

Ну и чо, вы хотите сказать что у динамика из этого комбика чувствительность 98 дБ, что при мощности 20 Вт его нереально слушать?!

От гитарных усилков не требуетсябольшое какчество звука, т.к они усилиливают сигнал прошедший от гитары через примочки типа FUZZ эфекта , вау-педалей и прочих.
при этом требуется крепкий динамик. суть примочки, усилить синусоиду от струны, а потом обрезать по  уровню, на выходе получается прямоугольный сигнал (меанд), а гитарный усилок эго должен усилить при этом на искажения плевать, по этому гитарные усилки орут громко но не качественно, но у них дифузоры крепкие.

Да нет, батенька, Вы ошибаетесь! Как раз от гитарных комбиков требуется очень качественный и чистый звук. В машине проверяли без примочек, звук - "стекло", без искажений.

Ну и чо, вы хотите сказать что у динамика из этого комбика чувствительность 98 дБ, что при мощности 20 Вт его нереально слушать?!

Не знаю, какая у него чувствительность, но в машине "на всю маму" - слушать совсем не реально. Диапазон частот примерно 100 - 10 000 Гц. Берешь короткий аккорд и кажется, что звук мимо ушей попадает прямо в мозги. Такой эффект только в машине и в туалете , в помещениях большего объема на всю громкость слушать можно.

Нереально слушать сигнал мощностью 20 вт и частотой 10кГц - это да,
а 300 Вт и частотой саба очень даже реально, еще и чувствовать реально почками и волосами....

читай выше, не люблю повторяться

Не согласен, 300 Вт саба тоже перебор (в машине).

На вкус и цвет товарища нет. кому как, тут уж нечего спорить.
Возможно у тебя занижен болевой порог 

про комбик, мощность, чувствительность и т.п. ....:

вы уперлись в чувствительность самого динамика. в жизни она имеет маленькое значение. важным есть "общая характеристическая чувствительность акустической системы", тоесть чувствительность динамика в коробке того или иного типа. а вот уже тип коробки имеет огромное значение делающее вклад в итоговую громкость (звуковое давление) АС. все знают про бандпасы, фазоинверторные системы, закрытые ящики и фри эйры. у всех перечисленых типов разная результирующая чувствительность и полная добротность при одинаковой чувствительности ГД. в теории и в среднем по поликлинике, из них самый тихий - ЗЯ. но все от многого зависит.

вот...

и теперь обращаем внимание на комбик (особенно на заднюю его часть) г-на Rabinovich525e : какой это тип?

вспомните старые колонки от недорогих бобинников и винильников (ну и касетников м.б.) с задней стенкой в лучшем случае затянутой тканью (иногда это ПАС, а в основном - просто пылезащита). мощность усилителей какая была? 1Вт. 5Вт. 10Вт (20 -это вообще круто, соседи были вам всегда рады) и очень между прочим громко! )) а в современные и не очень телевизоры ктото заглядывал? там тоже самое.   
тип АС "открытый ящик", обладает как высокой чувствительностью так и своими капризами ограничивающими его применение. например тот же комбик не играет ниже 100Гц, но его зачем то сравнивают с сабами которые рубят от 25-30 до 100.  зачем путать сабвуферные  компрессионные системы ЗЯ с совершенно другими по принципу системами? и при этом вмешивать сюда простые электротехнические расчеты очень далекие от ЗВУКа?
 

а что с расчетами не так?