Тема: Двигатель работает на высоком давлении

Всем привет,мотор м20б20 работает нормально только если пережать обратку,регулятор на 3 бара на холостом 2.8 при прогазовках 3 ,пережимаю обратку поднимается до 5,5 и работает идеально,при меньшем давлении в 3 бара троит тарахтит воняет,не едет,расход 20л на 70км.Что было сделано,провода новые,бегунок перчатка в хорошем состоянии,свечи норм,дпкв два штуки ориг,дмрв в норме есть 2 штуки дорожки в порядке,форсунки родные 716  есть ещё Тазовские так же работает ставил от м50б20 тоже самое,сейчас поставил рдт Волговский регулируемый давление поставил 5 бар чтоб норм работало,но боюсь насос гавкнет,есть трое мозгов 172 на всех одинаково работает,косу всю прозвонил полностью все звонится датчики все в норме,подсосы проверял дымом нигде не сифонит,фильтр топливный,воздушный менял компрессия по 12 везде на холодном,не пойму где косяк почему так работает,метки в порядке ремень не провис,свечи коричневые как надо,не могу сюда фото загрузить,не пойму в каком направлении двигаться,может кто сталкивался с подобным явлением,подскажите пожалуйста

Может, датчик температуры на мозг неправильно даёт сопротивление? Переобогащение смеси при слабом распыле форсунок. Да и СО на стенде можно проверить, шестигранником на расходомере можно отрегулировать. Я свой Джетрон перевёл с давления 3.0 на 2.5 и регулировкой СО на стенде.

Может, датчик температуры на мозг неправильно даёт сопротивление? Переобогащение смеси при слабом распыле форсунок. Да и СО на стенде можно проверить, шестигранником на расходомере можно отрегулировать. Я свой Джетрон перевёл с давления 3.0 на 2.5 и регулировкой СО на стенде.

Датчик показывает правильно,есть несколько все показывают примерно одинаково и дтвв тоже правильно кажет,недолив получается,форсунки получается недооткрываются,давлением это компенсируется,только вот не могу найти причину почему форсы недооткрываются как надо

Причина подовляющего количества бед на ждете это полумертвая "лопата". Это полумертвое исчадие Ада с ослабшей пружиной, протертой дорожкой и подклинивающей заслонокй столько крови выпило в своё время... Либо поставь современный расходомер через конвертор Пилот, либо вообще перейди на яварь (я воткнул январь и не разу не пожале об этом).

Причина подовляющего количества бед на ждете это полумертвая "лопата". Это полумертвое исчадие Ада с ослабшей пружиной, протертой дорожкой и подклинивающей заслонокй столько крови выпило в своё время... Либо поставь современный расходомер через конвертор Пилот, либо вообще перейди на яварь (я воткнул январь и не разу не пожале об этом).

Интересно, а с чего ты решил что у автора джет? Судя по всему у автора мотроник. Уж молчу про манеру многих во всём винить лопату, из за чего кстати многие лопаты и пострадали. Симптомы явно не по ДРМВ, тем более автор указал что их у него две штуки. Не могут два расходомера давать насколько сильные симптомы недолива.

Причина подовляющего количества бед на ждете это полумертвая "лопата". Это полумертвое исчадие Ада с ослабшей пружиной, протертой дорожкой и подклинивающей заслонокй столько крови выпило в своё время... Либо поставь современный расходомер через конвертор Пилот, либо вообще перейди на яварь (я воткнул январь и не разу не пожале об этом).

Переход на Январь во сколько обходится? У нас около 40 тысяч был.

Мотррник 1.3 извиняюсь что не указал сразу,лопата в хорошем состоянии,плата новая ориг,показания верные даёт,есть Волговский маф,тоже самое работает это все только с давлением от 5бар,на выходных будут 173 мозги,может у меня все трое гавкнули хотя вряд ли,манометр может врёт,вместо 5 мож там 2 не знаю,куплю ещё один проверю,остальное уже все прозвонил и проверил много раз

не знаю как у тебя с давлением, у меня на 20б20 жрал бензин из-за кислородного датчика(лямба зонд). Мозги работали в аварийном режиме

Возможно ещё проводка - если контакт есть, но где-то окислились контакты или скрутки, то будет высокое сопротивление и неверные показания каких либо датчиков.

Переход на Январь во сколько обходится? У нас около 40 тысяч был.

Особенно Январь актуален владельцам М20... Если что, насколько я помню - Январь рассчитан на 4 котла и прикрутить 6 котлов это эпопея явно не стоящая сил и средств.

Возможно ещё проводка - если контакт есть, но где-то окислились контакты или скрутки, то будет высокое сопротивление и неверные показания каких либо датчиков.

Тоже думаю,что дело в ней,я снимал планку форсунок,там скрутки в заводской термоусадке,когда их снял,контакты все позеленели,я пропаял там все,думаю с моторной косой нужно сделать тоже самое

Особенно Январь актуален владельцам М20... Если что, насколько я помню - Январь рассчитан на 4 котла и прикрутить 6 котлов это эпопея явно не стоящая сил и средств.

Не, давно уже не проблема. В 5.1 без проблем впаиваются ещё два ключа управления. В сети много инфы.

Не, давно уже не проблема. В 5.1 без проблем впаиваются ещё два ключа управления. В сети много инфы.

Ну ОК, только это будет дороже и не имеет смысла при Мотроне 1.3. Мотрон простой, там всего несколько датчиков, РХХ и форсы. Ломаться там нечему особо.

Тоже думаю,что дело в ней,я снимал планку форсунок,там скрутки в заводской термоусадке,когда их снял,контакты все позеленели,я пропаял там все,думаю с моторной косой нужно сделать тоже самое

Прозванивай, при первом подозрении разбирай скрутки и ремонтируй. Я проводку перебирал скрутки переобжимал клеммой которую просто отпилил. Главное убрать все окислы.

Ну ОК, только это будет дороже и не имеет смысла при Мотроне 1.3. Мотрон простой, там всего несколько датчиков, РХХ и форсы. Ломаться там нечему особо.

Имеет. Избавиться от лопаты. Новые датчики не по цене половины машины и более гибкая и точная настройка прошивки.
Да, не за мешок сухарей. Но это того стоит.

Тонкую настройку делают единицы. Лопата нормальная вещь, если её не крутить. У меня две вполне живых, просто одна была кем-то накручена. Замечу другие датчики расхода воздуха хоть и стоят дёшево, но быстро теряют характеристики и даже часто дохнут. В лопате нет ничего плохого, только лишь мифы и непонятная боязнь того, чего не понимают обыватели.

Более того многие проблемы никак не решает замена впрыска, а лишь скрывает при настройке.

Снял проводку,ничего криминального там не нашел,никто там не лазил,даже скрутки заводские не окислились,может с зажиганием что то не то,катушка родная ещё стоит

Да не похоже. У М20 зажигание дубовое, если совсем станет хреновое то либо начнёт колбасить либо вообще не заведёшься. Да и при зажигании обогащение смеси привело бы к заливанию свечей. Не, эт что-то другое.

Да не похоже. У М20 зажигание дубовое, если совсем станет хреновое то либо начнёт колбасить либо вообще не заведёшься. Да и при зажигании обогащение смеси привело бы к заливанию свечей. Не, эт что-то другое.

Результат даёт только манипуляция с топливом,поднятие давления либо длительность впрыска,подозреваю что форсунки льют на закрытый клапан,а малая часть только попадает в цилиндр

При отключённом датчике на ВВ проводе он льёт два раза, то есть и при закрытых клапанах - это нормально. Если датчик включён - ну попробуй поменять на противоположный цилиндр или отключить датчик. Хотя мне кажется это не должно влиять. Тут явно сильно обеднённая смесь, либо давляк низкий и манометр врёт (ты проверял другим как собирался?), либо сам впрыск беднит.

Датчик стоит,да и отключал разницы нет,манометр второй показал так же 5,5 в стенку, единственное что заметил,когда обратку пережимаю стрелка плавно поднимается,а должна вроде резко метнуться

Ну на счёт резкости не скажу, не факт что насос вообще способен до 5.5 резко поднять... В общем странная ситуация. Просто мне кажется причин богатить гораздо больше чем настолько сильно беднить.
Ты провода когда проверял - только визуально смотрел, или прозванивал все цепи?

Ну на счёт резкости не скажу, не факт что насос вообще способен до 5.5 резко поднять... В общем странная ситуация. Просто мне кажется причин богатить гораздо больше чем настолько сильно беднить.
Ты провода когда проверял - только визуально смотрел, или прозванивал все цепи?

Все прозванивал по схеме,от разъемов датчиков до разъема мозгов,проводку всю достал,там никаких косяков все как новое,по симптомам как раннее зажигание если резко газ дать,во впуск хлопок

Зажигание у М20 на мотроне полностью автоматом по датчику коленвала. Мне сомнительно что оно бы вообще завелось со сбитым датчиком, тем более при обогащённой смеси и проблемном зажигании оно бы залило свечи. Ну можешь проверить шкив с демпфером на коленвале, но сомневаюсь. А больше ничего в системе нету, что бы отвечало за зажигание. Всё остальное отвечает только лишь за силу искры и либо приводит к нестабильной работе, потери цилиндра, либо отказу заводится и заливу свечей. Хотя как показывает практика М20 едет лишь бы был бензин и хоть какая-то искра.
За впрыск отвечает расходомер, датчик температуры, лямбда, датчик фаз (на ВВ проводе) и в меньшей степени датчик дросселя, так как на М1.0-М1.3 он лишь с концевиками. Обеднять смесь может только расходомер и лямбда, так как датчик температуры работает на обогащение на холодную. Соответственно у тебя есть три составляющих - впрыск, подача топлива и система впуска. В первом отключаем лямбду и датчик на ВВ проводе, по сути остаётся расходомер и провода от него до мозгов, по втором - ты утверждаешь что давление в норме и мы тебе верим, манометр ты проверил. Могу только посоветовать проверить форсунки. В третей части - ты сам написал, что подсосов нету. Такое вполне может быть от подсоса. Любая дыра между расходомером и головой, а так-же вентиляция головы (прокладка клапанной крышки, патрубок вентиляции, трубка слива масла от блока в голову через коллектор). Больше там нечему ломаться. Ищи - что-то ты пропустил.

Вот как раз хочу спросить по поводу демпфера зубчатого диска.Когда ремень снять распредвал стоит по метке и коленвал тоже,я надеваю ремень и надо повернуть двиг чтоб ремень натянулся,в этот момент когда начинаю крутить коленвал,ремень начинает натягиваться и коленвал уже начинает идти а распред ещё стоит на месте,потом идёт натяжка и получается метка на коленвала уходит чуть вперёд(незначительно)но получается метка чуть смещена,в то время когда шестерня распреда стоит строго по метке.Далее этот демпфер проходит через датчик коленвала тем местом там где двух зубов нет чуть раньше чем распред станет на метку может из за этого и вся канитель.

По меткам и ремню - если разница меньше зуба ремня то это нормально. Хотя вообще надо натяжной ролик отпускать, а потом уже крутить двиг. Но скажу, что даже при перескоке ремня на 3 зуба он заводится, только колбасит адски...

Что касаемо демпфера, то я честно не помню куда он там должен смотреть (у меня мотрон 1.0, на нём немного по другому и нет зубцов на демпфере). Но полагаю, что если он сместился, то он уже будет крутится внешней частью относительно внутренней. Хотя по логике, как мне кажется, ВМТ должно соответствовать первому зубу после промежутка - ведь мозг не может точно определить положение без сигнала. Соответственно промежуток это сигнал мозгу "сейчас будет ВМТ" а первый зубец это уже ВМТ. Но это моё предположение.

Ролик отпускал,но все равно пока в зацеп с головой входит,уходит метка,попробую сместить назад коленвал,посмотрю что получится

Учитывай что разброс в 1 зуб. То есть если есть смещение меньше пол зуба ремня, то при смещении на зуб он только увеличится. В этом случае точно ничего делать не надо. В любом случае это явно не то что создаёт проблему.

вчера собрал назад всю проводку,в ГРМ не лез,и по моему фишка круглая где форсунки соединяются не доконца была вставлена,я соеденил она плотнячком прям села и заработало теперь все как должно на 3 бар не трусит,ровненько работает,но едет как то слабовато, наверное дмрв надо подрегулировать,какие параметры у исправного дмрв должны быть?Вроде как на холостом ходу должно 1.05 вольт а на 3 тыс оборотов 2.05

Ну значит контакты были плохие всё таки. Расходомер не трогай, максимум ты его подкрутишь под имеющиеся косяки. Включи лямбду, попробуй поездить с ней - она компенсирует небольшие отклонения расходомера.

Про лямбду я и забыл)Надо подключить,благодарю за помощь

Не за что! ) Если с лямбдой начнёт богатить - проверяй герметичность выпуска. У меня на М40 такая лажа была, весь выпуск вечно разваливался и начинало дико богатить...

Попробую ещё карбеклинером подсосы проверить,хотя двиг сам собирал все на новых прокладках,но мож где то и сифонит

Проверь. Есть места где может сифонить и после пересборки.

Облил я весь движок карбом,реакции ноль,пшикнул в воздухан-обороты сразу поднялись,но это ладно.На холостых работает более менее нормально, но в ходу это овощь который абсолютно не едет воще никуда,до 4 тыщ дома воще никого нет, после что то пытается ехать,но это не то.Но стоит мне только поднять давление,то машина кардинально меняется, двигатель звучит сразу по-другому,она начинает валить как дурная,что это такое я не понимаю,ну не может же этот двиг физически переварить столько топлива,должен же дым черный валить ну или хотя бы свечи потемнеть,а они серобелые,даже бедноватая смесь получается, неужели это все таки насос,гудит он как Боинг но если давляк до 5 поднять то затихает.И манометр нужен специально для топлива или любой сгодится,у меня один до 8 бар другой до 6,но они вроде под воздух,может ли он завышать?

Давление есть давление. Манометр для воздуха лучше не использовать, так как он может попортится.

Конечно при богатой смеси будет дымить.

Если бы подыхал насос, то скорее всего наоборот тяга бы пропадала наверхах, где нужно больше топлива. Ну и если давление в норме, ну можно ещё проверить качает ли он литра два в минуту, если качает то нормальный он.

Снять шланг подачи вкл насос и должен накачать два литра за минуту?Поставил мозги от м20б25 173,завелась на них и работала,давляк такой же 5,я поехал и сразу заметил что пропали дерганья эти когда на первой передаче резко газ отпустить,она клюет,потом если с холостых накатом когда едешь и нажать на газ она опять клюет,так всегда у меня было,то здесь такого нет абсолютно ни малейшего дерганья,потом заметил что стрелка расхода замерла в нуле,потом я остановился и заглушил,больше на этих мозгах не завелась.Я взял с этих мозгов достал микросхему и поставил в свои,на моих все работает хорошо,но почему мозги так быстро гавкнули не понятно или мож они уже на подходе были,но в общем косяк не вмозгах и если не в насосе,тогда уже не знаю что это за волшебный мотор такой)

Да, сними подачу и посмотри сколько накачает.
Мозги - вообще по идее не должно правильно работать на мозгах от Б25. И уж точно всё должно быть от одного комплекта (по номерам запчастей) - мозг, ДМРВ, форсунки, что там может ещё забыл.
В общем не понятное что-то у тебя. Я уже даже не знаю что ещё предложить проверить.

Сегодня мои попытки заставить работать правильно этот мотор к успеху не привели и я начал экспериментировать с мозгами,достал микросхему с одних,вставил в другие,начинаю заводить а оно не заводицо,думаю чет не то,потом заметил что регулятор холостого не издает вибрации,хотя при зажигании должен,потом понял что то с этой микросхемой наверное не то,достал опять мозги и увидел что я поставил ее задом-наперед,переставил правильно,завожу сразу завелся,да он впринципе всегда заводится сразу чуть стартером крутнул что горячий холодный,без разницы ему,ну значит работает такой ровненько обороты 750 четко  и давление стоит 2,5,газую обороты наберёт шо дурной,думаю ану ща обратку пережму,пережимаю а он начинает тухнуть,заливает его короче,нихуясе думаю это что то новое,неужели нормально стало,короче что то там в мозгу произошло и это его вернуло к нормальной работе,ну буду смотреть как дальше будет,знакомый электрик говорит что в мозгу этом пересыхают конденсаторы и ото такое может быть

Ну попробуй внимательно посмотреть. Обычно дохлые кондёры вспухают. Ну можно конечно все электролиты заменить.