Тема: Откуда вискомуфта вентилятора получает тепло?

Я всегда думал, что тепло, получаемое вискомуфтой вентилятора, приходит от радиатора.
На форуме не раз видел описание принципа работы вискомыфты - все было так же, как и думал.
А тут меня "просветили", что вискомуфта получает тепло и нагревается от....  оси помпы, то бишь насоса!! А тепло, само собой, это тепло от головы двигателя!
Короче, где правда?
Просьба дать ответ однозначно знающим людям И еще скинуть статью-две, чтобы почитать.
Спасибо!

от радиатора конечно. от оси - очень инерционная система. На вискомуфте не зря сделаны алюминиевые ребра для воспринятия тепла радиатора

Второй вариант конечно существеннее, но и первый все таки небольшую роль играет т.к. от температуры моторного отсека зависит теплоотвод от вискомуфты, а значит ее температура.
А чтобы не ломать голову ставь электровентилятор, в этом случае значительно проще понять откуда приходит ток.

moro

Да вот тоже кажется все логичным, но когда сказал, что тепло от радиатора, то криво посмотрели.

Второй вариант конечно существеннее, но и первый все таки небольшую роль играет т.к. от температуры моторного отсека зависит теплоотвод от вискомуфты, а значит ее температура.

Существеннее? Т.е. основное тепло таки от оси?

У воздуха теплопроводность небольшая и передача тепла от радиатора будет небольшой, по-сравнению с передачей тепла от помпы. Если посмотреть на посадочные места муфты и оси помпы, то можно увидеть металлические сопрягающиеся поверхности, которые способствуют хорошему теплопереносу.

вискомуфта получает тепло и нагревается от....  оси помпы, то бишь насоса!! А тепло, само собой, это тепло от головы двигателя!

Не верю (С)

Биметаллическая пластинка, которая открывает клапан, который делает муфту "жесткой" - стоит спереди.

Впрочем, а какая разница, откуда она получает тепло?

/go.php?l=aHR0cDovL2ZyYWtzLnNpYnZlcmsucnUvcGhvdG8vMjAwNC0wMy0wMl9mYW4vaW5kZXguaHRtbA==

какая температура должна быть чтобы муфта стала жёсткой? стояла муфта у меня всегда как-будто залиненая и на холодную крутилась здорово, купил новую она ваще легко пльцем прокручивается...даже когда машина хорошо прогрета(стрелка чуть правее 12 часов)

купил новую она ваще легко пльцем прокручивается...даже когда машина хорошо прогрета(стрелка чуть правее 12 часов)

такая же хня. причем помоему на горячую даже легче прокручивается, но проблем с перегревом нету!

Если нет перегревов то и не партесь. Должна включаться когда темперетура выше середины.

Если нет перегревов то и не партесь. Должна включаться когда темперетура выше середины.

Спортивный интерес

Не верю (С)
Биметаллическая пластинка, которая открывает клапан, который делает муфту "жесткой" - стоит спереди.
Впрочем, а какая разница, откуда она получает тепло?

Неправда, спереди толька та пластина, которая давит на штырек, зажимая который можно влиять на жесткость передачи через "вискозную жидкость" крутящего момента от одной пластины к другой, и находятся эти подлпружиненные пластины внутри аллюминиевого корпуса, который имеет как упоминалось выше, ребра для охлаждения. Тепло получает муфта однозначно по оси от помпы. Сам лично разбирал свою старую сдохшую муфту. При передачи тепла по оси к муфте "внутренняя" пластина, та которая ближе к мотору, начинает прогибаться в сторону радиатора и тем самым сильнее давит через жидкость на переднюю пластину, чем и "подклинивается" вискомуфта. Поскольку соединение происходит через жидкость (т.е. не жорсткое) этим добивается тот эффект, что больше чем (по моему) 2500 об/мин вискомуфта не делает.

нету внутри никаких изгибающихся пластин.
пластинка на вискомуфте имеет с ней минимальный контакт, соответственно нагревается она от радиатора имхо.

Народ!!
А вот ответ специалиста: нагрев вискомуфты происходит таки от оси помпы! И вовсе не от радиатора (если только незначительно совсем).
Ответ был получен в БМВ сервисе от механика, которого я знаю.
Всем спасибо!
Думаю, это "просвещение" для большинства.
Можно было бы где-то это отметить, типа, в книге знаний...  полезно знать.

Для проверки можно положить между радиатором и муфтой какой нибудь тепло изоляционный материал и посмотреть когда включиться муфта. Если включиться как обычно то действительно от оси, а если не вкючиться то от радиатора.

муфта включается при ТЕМПЕРАТУРЕ ОЖ В РАДИАТОРЕ 90гр.С  и отключается при 60.

причем сюда температура вала помпы? в помпе происходят своеобразные процессы, и терморегуляция системы зависит не от температуры в помпе, а от температуры в термостате и от температуры ож в радиаторе. учитывая инерционность теплопередачи металла вала помпы и т.д. стрелка температуры была б похожа на метроном.

развитые ребра на муфте сделаны для охлаждения муфты от избытка тепла передаваемого валом помпы?

развитые ребра на муфте сделаны для охлаждения муфты от избытка тепла передаваемого валом помпы?

Вероятно... 
Но размышления вслух писать тут - бессмысленно. Я, когда впервые услышал, тоже не поверил и подумал, что объясняющий совсем дурак ...  как выясняется, все с точностью наоборот
Тут нужно спец.литературу искать.

Ты хочешь сказать что когда муфта выключается то значит остыл вал помпы? Температура та его постоянная +-7 градусов.

Народ!!
А вот ответ специалиста: нагрев вискомуфты происходит таки от оси помпы! И вовсе не от радиатора (если только незначительно совсем).
Ответ был получен в БМВ сервисе от механика, которого я знаю.
Всем спасибо!
Думаю, это "просвещение" для большинства.
Можно было бы где-то это отметить, типа, в книге знаний...  полезно знать.

почему же тогда не включается муфта если загрязнен радиатор....

сама вискомуфта может и нагревается от оси, хотя ось стальная и теплопроводность у нее так себе, а пластинка которая управляет включением и выключением муфты - от радиатора.

если бы биметаллическая пластина нагревалась бы от оси вала помпы, то в варианте исполнения муфты, когда эта пластина спиралеобразная в несколько витков (такая стоит у меня), мотор бы выкипеть успел, прежде чем он нагрелась бы.
Температурная инерция комплекса вал-шкив-муфта-датчик просто ГИГАНТСКАЯ, уже хотя бы в силу размеров самих элементов + оребрение лобовой поверхности муфты охотнее температуру от радиатора воспримет, чем от оси вала - между осью вала и ведомой частью муфты есть зазор жидкости. Так что рассматривать всерьёз слова о том, что пластина-датчик получает тепло от вала помпы просто смешно. ДА даже если пластина-датчик не спиральная, а обычная плоская, то ни о каком приемлемом качестве тепловых контактов между пластиной и копусом муфты говорить просто не приходится - их посто НЕТ. Зато есть хороший обдув воздухом от радиатора.

+ цитата из конфы зузуки с авто.ру

После разбора муфты на части я усомнился что эта муфта - "виско" и поэтому стал называть ее просто - термомуфта. Потому как спиралька та после раскрутки на определенный угол просто закрывает дырку диаметром со спичку. Крыльчатка вентилятора крепится за корпус муфты а к помпе - вал который в муфте на подшипнике. На этом валу - диск с зубчиками, диаметром ~10см и толщиной около 1см.
Диск этот крутится в полости сжатый по бокам можно считать с уплотнениями и по торцу идет сужающаяся к одному месту щель.
При вращении зубчики увлекают за собой вязкое масло (или что там) и собирается к узкому месту щели. В этом месте та самая дырка - со спичку диаметром. Через нее масло попадает в обводной канал и перетекает к другой стороне щели.
Когда биметаллическая пружинка при нагреве закрывает отверстие для перетекания масла - ему деваться некуда и давление в полости вокруг зубчатого диска повышается - это повышает сцепление диска с корпусом и уменьшает взаимное проскальзывание.
Я это все примерно так понял. Потом постараюсь сделать фотки убитой муфты в разобранном виде.


///дальше думайте сами за счёт чего и почему оно работает.

у меня такой проблем: еслиехать по трассе  то все нормально стрелка на 12 часов, если по городу, тоже хорошо, пока не постоишь в пробке какой нибудь немного, начинает стрелка ползти вправо, причем когда едешь км 60-70 потом по городу  5-7 км, то машина при температуре  меньше 20 градусов не остывает опять до 12 часов!..  грешу на радиатор, он у меня подтекал и я налил зимой в него какой то дряни для заделки течей, оно нифига не помогло, хоть и был проделано 2 раза, но как потеплело то в расширительном бачке вместо обычного голубоватого раствора теперь плавает какая то жижа .  вискомуфта не новая но не сильно б/у и оригинал  отъездила всего тысяч 15 (знаю т.к. знаю у кого покупал).
так же есть подозрение на помпу, после удара полтора года назат, вискомуфту старую погнуло и она вращалась с восьмеркой, причем была уже заклинившая (развалился подшипник) ну а я ж любитель ездить в отсечку, вот я и думаю как бы я такой вискомуфтой не угробил помпу.. у кого какие мысли?

Думаю для начала надо заменить радиатор и промыть систему! А потом если непоможет смотреть помпу, ну и муфту в самом конце... У меня был перегрев в пробках, но так как по пробкам езжу не так и часто забил, а потом зимой в минус 15 вскипел... Вот так вот! Помогла промывка радиатора, но после неё всё равно  была небольшая склонность к перегреву! Ездил так 2 недели (пока радиатор новый ждал), потом заменил и теперь никаких проблем!

Только если в расширительном бачке дрянь плавает, то сначала сними бачёк и вылей из него дрянь - дабы она дальше не пошла... При сливе ОЖ в районе радиатора...

нету внутри никаких изгибающихся пластин.
пластинка на вискомуфте имеет с ней минимальный контакт, соответственно нагревается она от радиатора имхо.

муфта которую разбирал, по-моему была BEHR, спереди круглаю крышка - развальцована на корпус где ребра. На эту крышку идет пластинка про которую ты говоришь и с "минимальным контактом" - она крепиться такими себе прорезями на ребра + немного силикона или че-то вроде такого и эта пластина давит на штрыек, который торчит из упомянутой мною выше крышки через отверствие диамметром в спичку. Пластины же про которые я говорил - находятся внутри корпуса (если найду разкуроченную свою старую муфту - обязательно выложу фото). Возможно есть разные реализации данного девайся - не сорю, ведь впринципе задача одна - чем горячее мотор тем сильнее должен крутиться пропеллер, но не больше чем определенное кол-во оборотов, т.к. уже вентилятор будет через чур охлаждать движок и он не сможет достичь нормальной своей раб. темп-ры.