Тема: Движёк жрёт масло!!! М-20.

На счёт переборки ГБЦ  за 2500  ,   это цены у нас на форуме   ,  в разделе недорогово ремонта помоему!  Там ещё Е-30  оранжевая  ...   
     Само собой  надо мне Гбц будет самому снять,  привезти!   Вобщем жду недождусь, когда появится возможность   добраться до движка и до машины в целом!!!   
    Пока ищу гараж!!!    В САО...

На счёт переборки ГБЦ  за 2500  ,   это цены у нас на форуме   ,  в разделе недорогово ремонта помоему!  Там ещё Е-30  оранжевая  ...   
     Само собой  надо мне Гбц будет самому снять,  привезти!   Вобщем жду недождусь, когда появится возможность   добраться до движка и до машины в целом!!!  
    Пока ищу гараж!!!    В САО...

Гмк! Я честно так и не понял ценообразование у Велком Ту Хелла, откуда у него такие низкие цены! Но что есть, то есть - цены у него гораздо ниже! Но я бы честно всё равно сняв бошку сам, сам бы её и делал! На самом деле в части разборки/сборки двигателя, при наличии нужного инструмента, не представляет особых трудностей. Гораздо сложнее всё это вычистить, не имея никаких для этого приспособлений!

вычистить... это даааааааааааааааааааааа...
коробка аэрозольной промывки карбюрторов Абро и 3 металлических щётки была цена моему более-менее чистому блоку... Правда он и загажен был изрядно - масло било через прокладки...
А в остальном - послностью согласен. Нет там НИЧЕГО премудрого, если есть букварь (ВАЖНО!!!) и в детстве конструктор телевизору предпочитал ))))))))))))

С блоком повезло - его немного почистили на расточке и после чего осталось старую краску содрать, дырки под болты прочистить, ну и покрасить. А вот поддон - эт я сним того... Дня три керосинил. А как намучался с трансмиссией, которую тоже ремонтирую... В общем совет - везите блок, поддон и тому подобное в сервис или на мойку мыть!

Расказываю как знакомый чистил детали перед капиталкой. Снял двигатель, разобрал, загрузил в Оку знакмого блок, потдон и голову ( и еще что то по мелочи). Приехал на автомойку. Спрашивает - вы двигатели моете? Те - моем. Загоняет жопой Оку на мойку. Вываливает свое железо на решетку - мойте говорит! Говорят мойщики долго ржали - но помыли классно.

Классная история! =)

вычистить... это даааааааааааааааааааааа...
коробка аэрозольной промывки карбюрторов Абро и 3 металлических щётки была цена моему более-менее чистому блоку... Правда он и загажен был изрядно - масло било через прокладки...
А в остальном - послностью согласен. Нет там НИЧЕГО премудрого, если есть букварь (ВАЖНО!!!) и в детстве конструктор телевизору предпочитал ))))))))))))

   
    В детстве конструкторы любил!   До сих пор не насобираюсь!    На счёт очистки движка и всех деталей там,   с М-10   я всё это проделал при помощи бензина,  соляры и растворителя в холодном гараже зимой!   Снимал,  разбирал- собирал,  ставил один!!! А там и пошло и поехало,
салон,  кулиса,  передняя ходовая,  рулевая рейка!!!   Правда головку блока не разбирал,  небыло необходимости!       А про то, что в переборки ГБЦ нет особой сложности,   догадываюсь,   пару книг по ремонту ТРИДЦАТОК  заезжены почти до дыр!
    Чего,  чего,  а вот ГБЦ я ещё не разбирал! 
   Основная проблема  в замене напр. втулок клапанов!   Это полюбому к мотористам!
  Ну и с дефектовкой деталей тоже,   лучше наверное к ним же,   +  сёдла клапанов ,  самому не поменять...       Единственное что не нравится в сервисах,  когда  говорят  -  ну типа надо всё менять  ,  запчасти наши ,  ты тока плати за всё...     Так мне тогда насчитали за переборку М-10   -  60.000   руб.      ,  а обошелся ремонт, не переборка в 8.000 руб...    разница я думую  существенная...   При том , что я даже остался на заводских  кольцах и вкладышах!!!    И хонинговка на цилиндрах  в хорошем состоянии  была!    Заменить пришлось  коленвал+номинальные поршня с шатунами,  звёздочку коленвала,  прокладка ГБЦ  и всякую мелочь,   вобщем меньше 8000 получилось  даже...  было два года назат.
     Куча  фоток кстати осталась  с того ремонта,  может штук 150-200...

замена направляющих втулок... ну... как тебе сказать... извлекаются кувалдометрическим методом. а вот монтажём... там да - втулки заморозить, головку греть феном и давить втулки прессом... Нужен именно пресс.

    В детстве конструкторы любил!   До сих пор не насобираюсь!    На счёт очистки движка и всех деталей там,   с М-10   я всё это проделал при помощи бензина,  соляры и растворителя в холодном гараже зимой!

Ну меня задолбало керосинить! Может просто у тебя не было таких наслоений... Да и M10 меньше и трансмиссию ты не делал (я ещё КПП и раздатку чистил так-же керосином).

Снимал,  разбирал- собирал,  ставил один!!! А там и пошло и поехало,
салон,  кулиса,  передняя ходовая,  рулевая рейка!!!

Ну M10 можно и одному! =)

Правда головку блока не разбирал,  небыло необходимости!       А про то, что в переборки ГБЦ нет особой сложности,   догадываюсь,   пару книг по ремонту ТРИДЦАТОК  заезжены почти до дыр!

У меня тоже есть пара мануалов - открываю в основном для того что-бы прочитать о сложных, точных технологиях разборки/сборки, таких как работа по блоку или КПП, и то только когда начинаю сомневатся в порядке работы или требуется момент затяжки...

    Чего,  чего,  а вот ГБЦ я ещё не разбирал! 
   Основная проблема  в замене напр. втулок клапанов!   Это полюбому к мотористам!

Ну про втулки итак понятно! Я уже говорил - 4к с матерьялами!

  Ну и с дефектовкой деталей тоже,   лучше наверное к ним же,   +  сёдла клапанов ,  самому не поменять...

Деффектовку всё равно производят на разобранных частях, деффектовку з/ч ГБЦ можно и самому произвести - износ распреда и рокеров видно сразу, да и менять их по отдельности смысла нету - поменял рокера, меняй и распред, и наоборот! Клапана при замене втулок скажут нужно менять или нет. Сёдла опять-же на деффектовке ГБЦ скажут менять или притирать, замена кстати стоит несусветных денег!

Единственное что не нравится в сервисах,  когда  говорят  -  ну типа надо всё менять  ,  запчасти наши ,  ты тока плати за всё...     Так мне тогда насчитали за переборку М-10   -  60.000   руб.      ,  а обошелся ремонт, не переборка в 8.000 руб...    разница я думую  существенная...   При том , что я даже остался на заводских  кольцах и вкладышах!!!    И хонинговка на цилиндрах  в хорошем состоянии  была!    Заменить пришлось  коленвал+номинальные поршня с шатунами,  звёздочку коленвала,  прокладка ГБЦ  и всякую мелочь,   вобщем меньше 8000 получилось  даже...  было два года назат.

Честно не понимаю как ты остался на заводских кольцах если поменял поршневую! На новых поршнях стоят новые кольца!
А ваоще это не капиталка, а так - мелкий ремонт по необходимости... При капиталке ГБЦ полюбасу надо перетряхивать - рокера и распред в данном деле почти как расходник!

     Куча  фоток кстати осталась  с того ремонта,  может штук 150-200...

У меня уже тысячи полторы лежат! Думаю что фоток триста я вывешу...

замена направляющих втулок... ну... как тебе сказать... извлекаются кувалдометрическим методом. а вот монтажём... там да - втулки заморозить, головку греть феном и давить втулки прессом... Нужен именно пресс.

Вот после кувалдометрического способа извлечения втулок и приходится за большие деньги делать ремонтные фтулки под заказ!

а ты думаешь при их выпрессовке прикипевший металл не рвёт отверстие под втулку? точно так же рвёт. ((((( у меня одно отверстие и сорвало немного...

Сёдла опять-же на деффектовке ГБЦ скажут менять или притирать, замена кстати стоит несусветных денег!
   Чего, сёдла поменять дорого обойдётся?     Замена сёдел,  направляющих   в общую стоимость переборки ГБЦ не входит чтоли,    отдельно  за это платить  или переборка это все работы сразу? 
   А на счёт старых колец на М-10  ,  так я поршневую  ставил  Б/У  номинал,  а не новую...
  Кстати ,   какие съёмники нужны,   чтобы разобрать собратьГБЦ,    в автомагазинах я думаю продаются... 

рассухариватель и оправка для выпрессовки втулок ТАЗ с моторам 8 клапанов.

Направляющие втулки самому можно выпрессовать,  с помощью оправки?
  Я правильно понял?   Ничего там не повредится?

да. можно самому.
оправкой и молотком. выпрессовывать "вверх".
Да, кста, на М20 не знаю какой размер оправки.

Получается, что можно самому разобрать головку блока до сёдел клапанов,  правильно?

Сёдла опять-же на деффектовке ГБЦ скажут менять или притирать, замена кстати стоит несусветных денег!
   Чего, сёдла поменять дорого обойдётся?     Замена сёдел,  направляющих   в общую стоимость переборки ГБЦ не входит чтоли,    отдельно  за это платить  или переборка это все работы сразу? 
   А на счёт старых колец на М-10  ,  так я поршневую  ставил  Б/У  номинал,  а не новую...
  Кстати ,   какие съёмники нужны,   чтобы разобрать собратьГБЦ,    в автомагазинах я думаю продаются... 

Я полагаю что в общую стоимость капиталки ГБЦ, входит только её разборка/сборка!
Ну Б/У прошневая это отдельная тема, не буду её обсуждать!
Кроме рассухаривателя ничего ИМХО не нужно!

да. во всяком случае свой М10 я именно так и разобрал. проблема только с запрессовкой, хотя при желании и это можно решить.

Направляющие втулки самому можно выпрессовать,  с помощью оправки?
  Я правильно понял?   Ничего там не повредится?

да. можно самому.
оправкой и молотком. выпрессовывать "вверх".
Да, кста, на М20 не знаю какой размер оправки.

Я бы не советовал рисковать! Особенно на M20B25! ГБЦ стоит ооочень больших денег! Я то знаю - только что получил...

ессно лучше прессом выдавить...
...но сути процесса это не меняет, если не повезло и алюминий ГБЦ прикипел к втулке, то вырывается всё с мясом.

ессно лучше прессом выдавить...
...но сути процесса это не меняет, если не повезло и алюминий ГБЦ прикипел к втулке, то вырывается всё с мясом.

Но риск ИМХО меньше...

риск заключается в том, прикипел ли алюминий к втулке или нет. дальше всё рвётся одинаково что прессом, что молотком. хотя если прикипело СИЛЬНО, то может ещё и кончик подрасклепать. КМК в этом случае уже пох будет.

Направляющие втулки самому можно выпрессовать,  с помощью оправки?
  Я правильно понял?   Ничего там не повредится?

да. можно самому.
оправкой и молотком. выпрессовывать "вверх".
Да, кста, на М20 не знаю какой размер оправки.

Я бы не советовал рисковать! Особенно на M20B25! ГБЦ стоит ооочень больших денег! Я то знаю - только что получил...

   Вцелом я наверное соглашусь,   что выпрессовку втулок лучше оставить мотористам!
  Ну а на счёт переборки ГБЦ,  без  учёта  съёма-установки напр.втулок+сёдел,если надо.+притирки клапанов,     мне такая переборка ненужна
    На эти деньги я лучше вал новый куплю!!!
   Итого получается:    - направляющие снять-поставить;
                                     - сёдла / притирка по состоянию;
                                     -  дефектовка деталей;
    Вот собственно за что мне нужно будет заплатить,   + запчасти...
   Думаю должно всё получится нормально!

при замене направляющих требуется не только притирка, но и зенковка сёдел под клапана.

риск заключается в том, прикипел ли алюминий к втулке или нет. дальше всё рвётся одинаково что прессом, что молотком. хотя если прикипело СИЛЬНО, то может ещё и кончик подрасклепать. КМК в этом случае уже пох будет.

   
   Неприятная перспектива!      Тогда лучше самому вибивать!  Хоть не так обидно будет...
А то отдаш к мотористам,  а они тупо оправкой с молотком и выбьют!
   А если нагревать/охлаждать?     Можно же в заводских условиях сделать всё качественно?
И если всёже будет такая неудачная ситуация ,  чего делать?