Тема: как пользоваться эконометром

ну так а я оп чем?

и ващще речь идет о езде с постоянной скоростью, т.е. энергия матора равна энэргии торможения об ветер и т.д., а разгон по определению экономичным быть не может))).

Дело в том, что на низких оборотах, на пятой передаче очень мало момента передаётся на колёса, и весь этот момент идёт на преодоление сопротивления воздуха и сил трения. И при этом если нажать на педаль газа, то расход довольно-таки сильно увеличится, но при этом момента всё равно будет хватать лишь на поддержание скорости.

что значит для разгона, оптимально, динамики,...?
для максимального ускорения оптимально держать 3-6тыс об. и газ в пол.
нормальный м20в20 уверенно ускоряется с 1000 об (и не надо говорить что он на низах не тянет), просто речь идет или о простой езде по городу или о стритракерстве на сфетофорах.
ездить все время поддерживая мин. 3-4тыс - это подходит к термину "в жопу ужаленый", или просто мотор укакашен и "неедет".

Я не спорю что для максимального ускорения оптимально 3-6 тысяч оборотов. Но я говорю об оптимальном соотношении ускорения и потребления топлива, при езде как за городом, так и в городских условиях! Кого-то может устраивает динамика и на 1000 оборотах на 5й передаче, но я по опыту выявил именно такие цифры. И хоть я и езжу быстрее большинства на наших улицах, но я там далеко не самый быстрый... Холланд - ты откуда? Может у вас просто разгонятся не где?!

Холланд - ты откуда? Может у вас просто разгонятся не где?!

из Венеции.

вы смешиваете понятия.
1) принцип действия экономайзера: есть сигнал с мотроника о продолжительности открытия форсунок. есть постоянная производительности форсунок,  есть сигнал о колическтве импульсов в редукторе - скорость. исходя из этих данных контроллер в приборке высчитывает мгновенный расход.
2) если у кого то на м20 нет момента с 1000  то пора туда заглянуть. я на 5ой в городе катаюсь постоянно. редуктор 3.91  при 60 км/ч 1500 оборотов, при нажатии на педаль газа происходит уверенное ускорение, не выстрел конечно но за пару секунд  набор до 80-90. реально на 4ой едет отлично с холостых.
3) приемистость на низах сильно зависит от давления в топливной магистрали и чистоты форсунок, самое важное качество факела распыла, чем мельче распыляет  тем лучше горит на низах. на верхах не так заметно, там лишь бы побольше влить.
4)если кто то на 5ой давит в пол. экономайзер показывает больше 20 а ускорения почти нет, то см п. 2, 3
 при нажатии в пол резко растет количество бензина (богатая смесь) а поток воздуха не так быстро. вот и стрелочка пошла вправо сильно.
эта штука очень помогает понять в каких режимах двигатель ест  в каких нет.
 у меня он показывает довольно точно.
на трассе моя 325 с коротким редуктором кушает  6.6 л  при 90км/ч (2500 оборотов)  с парой зимней резины полным баком, полным багажником и 4 человека в машине.  при 120км/ч (3300 оборотов) 8 с небольшим.
при 60 км на 5ой  в городе показывает 5-6.5 л.  летом городской расход 10-11, зимой на литр-полтора больше
ЗЫ. на диностенде мотор развил паспортный момент на паспортных оборотах. поменяно все что можно кроме топливного насоса и не лазил пока в поршневую, не было причины, компрессия в норме

удачи в плане экономии!  думайте, наблюдайте и приводите в идеал мотры и будет вам счастье
замеры исключительно от полного бака до полного.

принцип действия экономайзера: есть сигнал с мотроника о продолжительности открытия форсунок. есть постоянная производительности форсунок,  есть сигнал о колическтве импульсов в редукторе - скорость. исходя из этих данных контроллер в приборке высчитывает мгновенный расход.

а в случае с ДЖЕТРОНИКОМ

точно также.... он оно показывает приблизительно.... тоесть внимания уделять ей особо не стоит

2) если у кого то на м20 нет момента с 1000  то пора туда заглянуть. я на 5ой в городе катаюсь постоянно. редуктор 3.91  при 60 км/ч 1500 оборотов, при нажатии на педаль газа происходит уверенное ускорение, не выстрел конечно но за пару секунд  набор до 80-90. реально на 4ой едет отлично с холостых.

Ну у меня момента с 1000 вполне хватает что-бы уверенно разгонятся на всех передачах кроме 5й, на 5ой она начинает разгонятся только если очень долго жать в пол, а если жать скажем на 1/3, может на 1/2 хода педали, то разгонятся на 5ой с 1000 она не будет, зато будет жрать. По этому если при небольшой скорости вклчить 5ю и немножко давить газ, то потребление может быть больше чем при более высоких оборотах. Потребление в минуту будет не намного больше, а скорость выше. Если говорить об остальных передачах, то то что вы называете "уверенный разгон", это может кому-то и хватает, там где трафика почти нет, да и в пробках этого даже много, а вот в среднем Питерском потоке этого не хватает, если конечно не тащится за каждым чайником или грузовиком. Да и потребление при таком режиме получается большое. Это по опыту...
Кстати это может очень зависить от редуктора... Как я вижу у тебя он довольно таки короткий.

3) приемистость на низах сильно зависит от давления в топливной магистрали и чистоты форсунок, самое важное качество факела распыла, чем мельче распыляет  тем лучше горит на низах. на верхах не так заметно, там лишь бы побольше влить.

Ну мне после переборки низы вполне понравились, но всё равно часто не хватает. Правда в пол я с низов не давил, но вот расход при таком режиме (до 3000 и 1/2 хода педали) вырос на 2.5 литра.

4)если кто то на 5ой давит в пол. экономайзер показывает больше 20 а ускорения почти нет, то см п. 2, 3

Ещё от редуктора опять же зависит.

при нажатии в пол резко растет количество бензина (богатая смесь) а поток воздуха не так быстро. вот и стрелочка пошла вправо сильно.
эта штука очень помогает понять в каких режимах двигатель ест  в каких нет.
 у меня он показывает довольно точно.

Дык не спорю что вещь полезная.

на трассе моя 325 с коротким редуктором кушает  6.6 л  при 90км/ч (2500 оборотов)  с парой зимней резины полным баком, полным багажником и 4 человека в машине.  при 120км/ч (3300 оборотов) 8 с небольшим.
при 60 км на 5ой  в городе показывает 5-6.5 л.  летом городской расход 10-11, зимой на литр-полтора больше
ЗЫ. на диностенде мотор развил паспортный момент на паспортных оборотах. поменяно все что можно кроме топливного насоса и не лазил пока в поршневую, не было причины, компрессия в норме

У меня при скорости около 60ти, если на газ не передавливать, показывает где-то 4 литра... При 90 где-то как у тебя, а вот на 120 она уже в 10ку не влазиет!

удачи в плане экономии!  думайте, наблюдайте и приводите в идеал мотры и будет вам счастье
замеры исключительно от полного бака до полного.

Спасибо и присоединяюсь к пожеланиям! =)
Сообщение склеено: 30 Января 2009, 10:45:11

из Венеции.

Ну так до гондолы можно и на холостых доехать!

Ну у меня момента с 1000 вполне хватает что-бы уверенно разгонятся на всех передачах кроме 5й, на 5ой она начинает разгонятся только если очень долго жать в пол, а если жать скажем на 1/3, может на 1/2 хода педали, то разгонятся на 5ой с 1000 она не будет, зато будет жрать. По этому если при небольшой скорости вклчить 5ю и немножко давить газ, то потребление может быть больше чем при более высоких оборотах. Потребление в минуту будет не намного больше, а скорость выше. Если говорить об остальных передачах, то то что вы называете "уверенный разгон", это может кому-то и хватает, там где трафика почти нет, да и в пробках этого даже много, а вот в среднем Питерском потоке этого не хватает, если конечно не тащится за каждым чайником или грузовиком. Да и потребление при таком режиме получается большое. Это по опыту...
Кстати это может очень зависить от редуктора... Как я вижу у тебя он довольно таки короткий.Ну мне после переборки низы вполне понравились, но всё равно часто не хватает. Правда в пол я с низов не давил, но вот расход при таком режиме (до 3000 и 1/2 хода педали) вырос на 2.5 литра.Ещё от редуктора опять же зависит.Дык не спорю что вещь полезная.У меня при скорости около 60ти, если на газ не передавливать, показывает где-то 4 литра... При 90 где-то как у тебя, а вот на 120 она уже в 10ку не влазиет!Спасибо и присоединяюсь к пожеланиям! =)
Сообщение склеено: 30 Января 2009, 11:45:11Ну так до гондолы можно и на холостых доехать!

моя на 5ой даже при небольшом газе  уверенно и четко отзывается  и начинает разгон, я даже в городе на 5ой обгоняю.
Судя по подписи  двигатель у тебя точно такой же как у меня. 1.0 мотрон.
и если ты не знал у иксов у всех редуктора 3.91  по другому не бывает, ибо должны соответствовать переднему.

вот график моего мотора с диностенда, газ в пол начинался где то с 1700 оборотов. и даже ткт видно что при 1500 оборотах и  не полном газе  момент 140 нм  что равно максимальному моменту новой 316 карб.  дальше круче.
так что 325 вполне уверенно едет от 1000 оборотов и машины у нас абсолютно одинаковые, разница только в приводе.

Ну полный привод жрёт мощьность, по этому и стоят более короткие редуктора. Плюс масса поболе будет. Но суть не в этом, а в том, что всё зависит от личных ощущений водителя, а это вещь субъективная! Я например щитаю что 316 карб ваобще не едет, даже на верхах. А кто-то считает что она и на назах неплохо едет. Тебе например хватает тяги на низах, а на верхах считаешь что она пуляет. А я считаю что на низах едет плохо, на верхах хорошо, но не сказать что очень пуляет.
По поводу тяги на 5й с холостого, не знаю, даже сейчас пробовал, она жрёт и не разгонятеся. Может у тебя КПП не такая?
Кстати вчера ехал за городом 40-60 (дорога плохая и скользкая), она у меня жрала где-то 6-10, а вот на 5й при 80ти она ниже 10ки не опускается...

помоему это уже гдето было ))) ангела еще позовите))


а, да, агрессар - респект, здесь письками еще не мерялись аргументируя бозар графиками с диностендов!)


зы: у меня вуаще редуктор 3,41 - на пятой нормально пхнет. при том что канечна на пятой три тыщи по таху - 120км/ч гдето. но пятая с тыщи-полутора хватает нормально. канеш если не под горку.

расскажу о своих наблюдениях , о двух днях езды в разных режимах.
День 1.

Залил 15.7 литров бенза, и поехал учиться, работать, 50% пути - МКАД без пробок, 50% - город, немного пробок. Когда ехал игрался с газом, чтобы эконометр показывал 8-10 литров - не больше. На мкаде ехал на 5 передаче, ну и вгороде чуть завышал передачи.
Итог : проехал 78км

День 2.
Залил 15.7 литров, так ездил по мкаду и городу, количество пробок - такое же, но ехал в активном режиме, поздно переключал передачи, на мкаде все время ехал на 4 передаче, был первым на всех светофорах, на эконометр даже не смотрел
Итог: проехал 120км+

Суть в том что по прямой лучше ехать на заниженой передаче, соль в том что если ехать на 5 передаче и разгоняться с 80км в час до 100, нужно тапку давить сильнее и дольше, чем придавить чуть чуть на 4 передаче.

чет странные наблюдения, а если ехать в красной зоне, то проедит все 300 км? йа ни поняль

када по своему эконометру езжу, стрелку удерживаю на 10 литрах, в обычный будничный день проезжаю на 20 литрах 180 км, а когда сильно топлю, проезжаю 120 км

я говорил про позднее переключение, но не про красную зону

давайте не будем забывать что не у всех эканомитр паказуит то что надо... с учетом колхоза приборок и кодеров...

помоему это уже гдето было ))) ангела еще позовите))


а, да, агрессар - респект, здесь письками еще не мерялись аргументируя бозар графиками с диностендов!)


зы: у меня вуаще редуктор 3,41 - на пятой нормально пхнет. при том что канечна на пятой три тыщи по таху - 120км/ч гдето. но пятая с тыщи-полутора хватает нормально. канеш если не под горку.

не аргумент? это что чисто субъективно по ощущениям или реальные цифры, реального мотора?

ЗЫ. нормальный карб  едет совсем неплохо, у моего отца был суперский карб когда то, ехал достойно весьма. просто у вас  у большинства карбы от тазов и моторы не в лучшей форме.
еще раз повторяю, м20  нормально работает  от 1000 оборотов, главное состояние и хороший бензин.

Недавно проверил - на 5й с 60 до 80, при половине бака и пустой машине (я один, багажник пустой, разобран салон) разгоняется очень медленно и жрёт 20 литров. Или не разгоняется и жрёт 6-10 литров, в зависимости от нажатия педали. Если посадить кучу народу, то разгонятся она не будет и при 20ти литрах жора. На 3-4й на разгоне выше 15ти не уходит, если слишком не нажимать, разгоняется резво.
Самое экономичное получается на 5й передаче при ~60км/ч и газе нажатом минимально, так что-бы хватало для поддержания. Но такой режим трудно держать.

Не знаю как вы конечно ездите но когда я заливаю 20 литров в смешаном цикле получается проехать 90 км+/- 20км приблизительно. Не знаю пока в чем проблема но если тапка давить в пол то машина особо сильно не ускоряется начиная с первой передачи. Тут ктото писал что когда едет под горку экономайзер показывает 0, этого я не понял, это как? у меня когда она идет под горку если не давить гашетку расход почти такой как и был(на тот момент мгновенный), а если придавить чутьчуть то стрелка отклоняется не в сторону 0.

Сегодня ехал по набережной Невы на 4-й передаче со скоростью 70 км в час (все обгоняли ). Эконометр показывал 6-8.

Сегодня ехал по набережной Невы на 4-й передаче со скоростью 70 км в час (все обгоняли ). Эконометр показывал 6-8.

Чёж ты так тащился? =))) Там же 100-120 можно спокойно. Показатель вполне правдивый, так он и должен хавать!

А я именно "тащусь" нравится мне в машинке ездить, вот и не тороплюсь никуда

А я именно "тащусь" нравится мне в машинке ездить, вот и не тороплюсь никуда

Ну мне тоже нравится ездить, но мне нравится быстро ездить...

Недавно проверил - на 5й с 60 до 80, при половине бака и пустой машине (я один, багажник пустой, разобран салон) разгоняется очень медленно и жрёт 20 литров. Или не разгоняется и жрёт 6-10 литров, в зависимости от нажатия педали. Если посадить кучу народу, то разгонятся она не будет и при 20ти литрах жора. На 3-4й на разгоне выше 15ти не уходит, если слишком не нажимать, разгоняется резво.
Самое экономичное получается на 5й передаче при ~60км/ч и газе нажатом минимально, так что-бы хватало для поддержания. Но такой режим трудно держать.

Может ты конечно Шумахер, и для тебя разгон М20В25 это медленно, но я всегда любил этот мотор именно потому, что даже при забитом салоне он еде весьма уверенно, расходует бенза почти как пустой, и нормально разгоняется.... Как было мной выяснено по экономайзеру(а причин ему не доверять у меня не было) самое экономичное это 100-120 на 5-ой. Ну всякие там 60-80 на 4-ой и тд не берем в расчет Это на заднем приводе На полном пока не проверял, ибо не работает у меня экономайзер

Может ты конечно Шумахер,

Не оскарбляй меня!

и для тебя разгон М20В25 это медленно, но я всегда любил этот мотор именно потому, что даже при забитом салоне он еде весьма уверенно, расходует бенза почти как пустой, и нормально разгоняется.... Как было мной выяснено по экономайзеру(а причин ему не доверять у меня не было) самое экономичное это 100-120 на 5-ой. Ну всякие там 60-80 на 4-ой и тд не берем в расчет Это на заднем приводе На полном пока не проверял, ибо не работает у меня экономайзер

Ну я просто не считаю разгоном то, когда стрелка спидометра еле тащится наверх.