Тема: Сварочные работы и всё о них. Теория, практика.

А кто-нить знает как делается полуавтоматом точечная сварка? Своими глазами видел, но почему-то никто об этом не упоминает... Лично я не знаю всех тонкостей, но помню что сварочник CEBORA, газ был точно

эта реализация есть не на всех моделях, в основном на более дорогих!
газа там не было и быть не может т.к. в случае контактной сварки метал переходит от одной детали в другую последствием ионного взаимодействия, ток как бы протекает сквозь ту часть металла где стоят лапки(перенося с собой атомы из одного листа метала в другой)
                                           
                                              -----------
                                             |              |
                                             |--->||--->|
                                                                     
как сам понимаешь открытой дуги там нет, а значит и газ там не нужен!

Спасибо, а то интересно стало почему никто не упомянул...

Руководство по сварке фирмы EWM.

PDF, 4067 KB.
rapidshare.de/files/40924844/Spravochnoe_rukovodstvo_po_svarke_EWM_MMA_TIG_MIG_MAG.rar.html

а так же

Шапка таблицы, слева направо:
-толщина листа, мм
-разделка кромок
-угол раскрытия, град
-зазор, мм
-положение шва
-диаметр проволоки, мм
-скорость подачи, м/мин
-сила тока, А
-напряжение дуги, В
-количество слоёв.

Прочитал я этот буклетик и пришел к выводу:
 Надо покупать П\а с отдельной регулировкой подачи проволоки и силы тока(что не очень то бюджетно) или колхозить свой(бюджетный П\а).

 Имею Бимакс 4.165 заявленный максимальный ток 145А.
 Регулировка проволоки 0-10 м\мин, пока берется в расчет линейная зависимость силы тока от скорости.
 
Получаем что сила тока в 70А(исходя из данных буклета необходимый ток для сварки железа толщиной 1мм) достигается при скорости проволоки ~5 м\мин(примерно выяснил и опытами, путем проделывания дырок в милиметровке и их последющей заваркой. Полный провар с образованием выпуклости с обратной стороны был достигнут примерно на скорости 4.5-5 м\мин), что довольно таки много, вызывает сложности с попаданием при сварке электрозаклепками, слишком быстрым заполнением отверстия, что может вести за собой непровар при неточном попадании в отверстие (d=5-6мм).
 
Есть желание регулировать ток и скорость отдельно, чтобы достичь оптимального соотношения при сварке заклепками.

Сам мыслю так:
1) разобрать автомат и ознакомиться с внутрянностями
2) заменить кабель отвода тока(на больший по площади и более длинный, т.к. в комплекте шел ну очень короткий 1.5 м. и Sсеч=8 кв.мм. хотя посчитав ток 145А надо Sсеч=15 кв.мм) Sсеч=15 не было взял Sсеч=25 кв.мм.
3) посмотреть схему подключения потенциометра(управление скоростью подачи и силой тока) и если возможно их разьеденить, то заказать такой же потенциометр(для синхронности, то есть всегда можно будет восстановить заводские настройки путем одинаково выставленных показаний) и врезать его в корпус П\а. На одном останется регулировка подачи проволоки, на другой повесить управление силой тока.

Если кто имеет по этому вопросу уже наработанные схемы прошу отозваться.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
все прблема решилась заменой токоотводящего кабеля + чистка контактов!
теперь на 3,5 м\мин жарит точки только подавай.

ты кабель только "массовый" поменял?


я еще вот такую штуку использую

здорово от засирания сопла помогает и
дуга стабильнее

ты кабель только "массовый" поменял?

да только тот к которому крокодильчик цепляется, второй кабель уходит в рукав смотреть куда пока не стал! Также попутно поставил шайбочки(провода были просто притянуты гайкой) и почистил шпильки на которые приходят силовые провода и покрепче затянул!
по факту теперь при скорости 4.5-5 м\мин 2мм лист через точку прохватывает насквозь.

а что есть аргонная сварка? может есть у кого информация?

Аргонная сварка - это сварка в среде аргона не плавящимся электродом (вольфрам).

не у всех дребезжжжит зеркало, так что пусть ваш механник, не дребезжит про всех у меня не дребезжжжит.
Вот на десятке, помню, тряслось, и то надавишь на него слегка и оно только через пол года про себя напоминате..

Купил полуавтомат, вспомнил как оно - варить, (тренировался год назад - варил полностью с нуля раму для велека - ровно и по сей день))), шов получается суперский, вот вопрос - как варить так называемыми электрозаклепками, так называемая точечная сварка

полуавтомат Telwin Combi 162, 145 А

Народ! Вы где? Мне через неделю надо варить пороги, если не ответит никто придется точками со сверлением делать

Народ! Вы где? Мне через неделю надо варить пороги, если не ответит никто придется точками со сверлением делать

сверлиш дырку в верхнем листе, диаметр гдето от 3мм до 7мм, в зависимости от толщины метала, сварочного тока, необходимой "прочности", и меткости , ложиш лист с дырками на лист без дырок, и в дырку тыкаеш горелку

фу, кароче, то что у тебя "точками со сверлением" - это и есть электрозаклепки

сверлиш дырку в верхнем листе, диаметр гдето от 3мм до 7мм, в зависимости от толщины метала, сварочного тока, необходимой "прочности", и меткости , ложиш лист с дырками на лист без дырок, и в дырку тыкаеш горелку

фу, кароче, то что у тебя "точками со сверлением" - это и есть электрозаклепки

мож он имел ввиду как на заводе? тогда другое оборудование нужно

мож он имел ввиду как на заводе? тогда другое оборудование нужно

Не как на заводе но подобно, делается полуавтоматом, видел сам металл без дырок кладется на металл без дырок, и варится, помоему подача очень маленькая ставится. я непомню точно, газ там не обязателен, важно массу на нижний металл прицепить

метал переходит от одной детали в другую последствием ионного взаимодействия, ток как бы протекает сквозь ту часть металла где стоят лапки(перенося с собой атомы из одного листа метала в другой)
                                           
                                              -----------
                                             |              |
                                             |--->||--->|
                                                                     
как сам понимаешь открытой дуги там нет, а значит и газ там не нужен!

Вот что я имею в виду, но вопрос как? Полуавтоматом делали при мне год назад абсолютно той же моделью как у меня, да, может для кого то это парадокс но получается сварка реально похожая на заводскую, и быстро и без гемора

Не как на заводе но подобно, делается полуавтоматом, видел сам металл без дырок кладется на металл без дырок, и варится, помоему подача очень маленькая ставится. я непомню точно, газ там не обязателен, важно массу на нижний металл прицепить

Вот что я имею в виду, но вопрос как? Полуавтоматом делали при мне год назад абсолютно той же моделью как у меня, да, может для кого то это парадокс но получается сварка реально похожая на заводскую, и быстро и без гемора

ну чтобы такое сделать, нужно сжать металл и подать ток. тут были фотки такого девайса, как минимум такое не горелкой делается. да и не заморачивайся - при переварке порогов тебе особо это не понадобится 

/go.php?l=http://www.drevniymir.ru/vostok83.html Вот нашел инфы немного, сам буду пробовать когда куплю потолще проволку, у меня как раз 1.2 - верхний предел для полуавтомата, щас 0.8 стоит, ей ничего не получается

При переварке порогов использовать такую сварку очень предпочтительно, так как меньше греется металл==> Большая стойкость к коррозии в будущем, потом экономия проволки, времени(не надо сверлить!)

ПОчитал я эту тему - прикольно . Я сам профессиональный сварщик. И пороги лучше варить со сверлением отверстий и проволокой 0.8 в среде углекислого газа. То есть электро заклепками и ненадо заморачиваться. Бугорок от точки сварки потом легко убрать болгаркой. А варить аля контактная сварка на полуавтомате лучше не стоит, а то можешь не проварить металл и из этого ничего хорошего не выйдет.

/go.php?l=http://www.drevniymir.ru/vostok83.html Вот нашел инфы немного, сам буду пробовать когда куплю потолще проволку, у меня как раз 1.2 - верхний предел для полуавтомата, щас 1.8 стоит, ей ничего не получается

При переварке порогов использовать такую сварку очень предпочтительно, так как меньше греется металл==> Большая стойкость к коррозии в будущем, потом экономия проволки, времени(не надо сверлить!)

Ты собрался оригинальный порог покупать и приваривать его как на заводе? Врятли... Хотя узнай, мне раньше тоже лень было отверстия сверлить, а сверлить приходилось много

Вот что я имею в виду, но вопрос как? Полуавтоматом делали при мне год назад абсолютно той же моделью как у меня, да, может для кого то это парадокс но получается сварка реально похожая на заводскую, и быстро и без гемора

Никак это у тебя не получится, при сварке как на заводе ток протекающий сквозь металл от 600-1000А и более в зависимости от толщины и свариваемого материала, для этого продаются специальные клещи со встроенным трансом, начальная цена вроде как от 18000 р. за самые убогие и заканчивая космическими ценниками за стоящие вещи!

Никак это у тебя не получится, при сварке как на заводе ток протекающий сквозь металл от 600-1000А и более в зависимости от толщины и свариваемого материала, для этого продаются специальные клещи со встроенным трансом, начальная цена вроде как от 18000 р. за самые убогие и заканчивая космическими ценниками за стоящие вещи!

Да, ток там большой, но ты не учел - там напряжение всего 2 вольта)

Да, ток там большой, но ты не учел - там напряжение всего 2 вольта)

суть не в 2-х вольтах а в том что сделать подобное полуавтом нереально, есть 20т.р для экспиримента покупай!потом другим расскажешь как оно стоит того или нет!

Да я ЗНАЮ что это реально так как ВИДЕЛ сам, просто не знал что никто про это не знает Будет время сгоняю к тому то так делал при мне и в подробностях расспрошу)

может вопросс глупый, но ответ в этой теме так и не увидел. Почему варить пороги или еще чтонить надо точками а не сплошным швом?

может вопросс глупый, но ответ в этой теме так и не увидел. Почему варить пороги или еще чтонить надо точками а не сплошным швом?

Потому что :
1)Целиковый шов испортит эстетический вид
2)Сплошняк будет подвержен сильной корозии т.к. при сварке из металла уходит углерод
3)Хрупкость сплошного шва выше