Тема: буфер! как лучше сделать?

У меня фриэир головка на 12 есть, буду в полку пристраивать + усилить ее фанерой потолще. Как я понял багажник шумить нет смысла, есть смысл полностью изолировать пространство багажника от салона, пока попробую так, дальше видно будет.

Димыч,расскажи физическим языком,почему саб плохо в багажнике работает? Без 'ммм' и прочего. Может быть волны не проходят через спинку седения? Или может быть ты не знаешь какое количество отверстий,соединяющее салон с багажником? в противном случае это все демагогия.

И мне подскажите как лучше ставить фриэир и какие могут быть особенности?

так вроде ж сказали уже что дело например в реверберации создаваемой ящиком багажника. и в том что звуку надо время что б просочиться через всякие дырки в стенке.
то что НЧ проходит хоть через бетон - бесспорно, дело лишь в мощности источника. а вот какие при этом будут искажения звука разве неважно?) хотя бы даже частотные как самый понятный вид

Димыч,расскажи физическим языком,почему саб плохо в багажнике работает? Без 'ммм' и прочего. Может быть волны не проходят через спинку седения? Или может быть ты не знаешь какое количество отверстий,соединяющее салон с багажником? в противном случае это все демагогия.

рассказываю физическим языком.
когда ты бокс сабвуфера запихиваешь в железную коробку, пусть даже и с дырками (площадь которых составляет несколько %-ов от общей площади поверхности коробки), то ты слушаешь не то, что излучает динамик вуфера, а то, что ПЕРЕИЗЛУЧАЮТ стенки этой коробки. А переизлучают они дохрена чего, привнося в акустическую волну от вуфера ещё дохрена своих излучений. в итоге получаем кашу звуковую, вместо чёткого фронта акустической волны.
это простым научным языком.
совсем простым научным языком - засовывать корпусной сабвуфер в багажник типа как в Е30 седан/купе и говорить о том что у тебя отличный бас, это все равно, что использовать в качестве презерватива гильзу от малокалиберной пушки и рассказывать о том как ты славно потрахался

И мне подскажите как лучше ставить фриэир и какие могут быть особенности?

ващет есть конфа по автозвуку на форуме
https://www.e30club.ru/forum/index.php/board,41.0.html

Бред бредовый

Еще больший бред, подкрепленный псевдо научными терминами.  Димыч не обижайся, но поучи теорию.

а вот теперь расскажи ты, непсевдонаучными терминами, почему звуковая волна от корпусного саба, проходя через стальную заднюю стенку багажника не получает никаких искажений. У неё что, НАСТОЛЬКО идеальная ФЧХ, что она способна идеально переизлучать в салон звук из багажника, не привнося своих паразитных излучений и не прифнося фазовых искажений? Видать конструкторы акустических систем полные идиоты, раз вбухивают столько сил и материала на подавление паразитных излучений корпусов акустических систем и делают их из БАЗАЛЬТА в самых дорогих системах. Идиоты!
и я пока говорю только о переизлучении акустической волны стенкой багажника и не лезу в ту акустическую кашу, которая творится в замкнутом объёме багажника и на её влияние на звучание
Канеш с точки зрения качества звука "бас погромче", на это всё можно не заморачиваться. главное что он громкий и ливер трясёт. А что бас-гитара и большая бочка ударных сливаются в один утробный НЧ гул, в котором невозможно ни щипка струны услышать, ни момент удара колотушки, это всё херня! главное что ливер трясёт!

это все очень красивые слова, только не надо забывать,что точно также это все переотражается и в салоне автомобиля. Насколько я понимаю, есть полна прошедшая через стенку багажника в салон,а есть волна отраженная (это так,которая тип там переотражается потом).так вот вопрос, если эти волны мы не слышим, т.к.они отразились и вернулись в багажник и там затухли при многократных переотражениях, то нам не пох на них??? Ну уменьшится из-за этого удельная мощность сабвуфера,ну и что?

это все очень красивые слова, только не надо забывать,что точно также это все переотражается и в салоне автомобиля. Насколько я понимаю, есть полна прошедшая через стенку багажника в салон,а есть волна отраженная (это так,которая тип там переотражается потом).так вот вопрос, если эти волны мы не слышим, т.к.они отразились и вернулись в багажник и там затухли при многократных переотражениях, то нам не пох на них??? Ну уменьшится из-за этого удельная мощность сабвуфера,ну и что?

отраженная волна сливается с вновь образованной, эффект эхо, называется гармоникой. этих гармоник может быть много, конечно менее интенсивных. воспроизведенный звук теряет свою четкость, и получается эффект бубнения. неспроста короб сабвуфера внутри звукоизолирован звукопоглощающим материалом, чтобы избежать или максимально уменьшить отражение, а звук исходит от динамика и фазоинвертора (дырочка в корпусе). это все расчитываеся в зависимости от обьема сабвуфера, диаметра излучающей головки, частотного диапазона воиспроизведения, звукового давления. отлично играющий сабвуфер помещенный в железный короб теряет все свои положительные качества, привнося посторонние звуки не только от отражения волн, но и от вибрации жестянок кузова, помещенных в багажник вещей и прыгая на кочках. дополнительно звук гасится о звукопоглощающие задние сидения. поэтому мы ливером ощущаем только вибращию кузова и частично поглощенные волны вместе с отраженными. поэтому добавив мощности сабу мы мнимо воспринимаем типа чистый звук напоминающий треск линейкой об стол. сходите на конкурс автозвука. у всех динамики расположены в салоне, даже сабы, под которые расчитаны корпуса. вся машина звукоизолирована и нет ни одной незакрепленной вещи. я думаю дальше нет смысла вести дискуссию. нужно просто взять и прочитать мат.часть. и подойти к этому с технической точки зрения, а не по собственным ощущениям...
взорви хлопушку на улице и в подъезде. выводы сами ...

Насколько я понимаю, есть полна прошедшая через стенку багажника в салон,а есть волна отраженная (это так,которая тип там переотражается потом).так вот вопрос, если эти волны мы не слышим, т.к.они отразились и вернулись в багажник и там затухли при многократных переотражениях, то нам не пох на них??? Ну уменьшится из-за этого удельная мощность сабвуфера,ну и что?

ну да. ну не пох ли, что излучает в салон эту акустическую волну - железка переборки или ГД. главное ведь что эта волна в салон попадает! полная аналогия - ну не пох ли, презерватив между тобой и бабой или гильза от трёхлинейки - главное что ведь сунул!

я задал конкретный вопрос. Если ты не можешь на него ответить -это твои проблемы и не надо нам тут приводить примеры из своей сексуальной жизни,ок?
По существу есть ответы на вопросы?

г.Шелехов, 15км от г.Иркутск, 50км от оз.Байкал
Возраст: 23
Локация: Если *опу натянуть на глобус, то дырочка будет как раз над моим городом

анука покажи хде?

я тебе дал конкретный ответ

я тебе дал конкретный ответ -

я задал конкретный вопрос. Если ты не можешь на него ответить -это твои проблемы и не надо нам тут приводить примеры из своей сексуальной жизни,ок?
По существу есть ответы на вопросы?

акустическую волну от боксового сабвуфера в салон переизлучает стальная переборка. ФЧХ этого "переизлучателя" мягко говоря далека от линейной, помимо того, что этот переизлучатель привносит в эту волну кучу своих паразитных резонансов.
ВСЁ. ТОЧКА. для человека хоть мало-мальски сведущего в теме акустики этот ответ полностью исчерпывающий. Ты себя позиционируешь как человека якобы неплохо сведущего. Если тебе и это не ясно, за ликбезом, плз, в учебники акустики.

Ну а пока можешь и дальше убеждать всех, что секс с гильзой вместо гандона ничем не отличается от секса без гандона - должен же кто людей веселить.

Димыч прочитай на досуге вот это все http://avtozvuk.com/rubriki/totalrecall.htm   (особенно 2,3,и4 с низу) и может тогда перестанешь бредить сексом с гильзой на шляпе )))))))))

Ксати, реверберация сабфуверных частот, это полный пи,,ец ))))))) Реверберация, это переотражение частот, или другими словами эхо. Как могут отражаться частоты которые проходят сквозь любые препятствия ? 

речь о том что к звуковой волне саба примешивается звуковая волна перегородки и стенок багажника. хотя ревер безусловно присутствует, но в условиях багажника авто, при такой длине волны как у нч, им можно принебречь. стенки багажника становятся пассивными излучателями, дающими гул на нч.
мнение, что нч проходит через любые припятствия не теряя и не изменяя свою ачх, ошибочно.

У меня фриэир головка на 12 есть, буду в полку пристраивать + усилить ее фанерой потолще. Как я понял багажник шумить нет смысла, есть смысл полностью изолировать пространство багажника от салона, пока попробую так, дальше видно будет.

Андрей, фриэр это гамно. Я бы тебе не советовал тратить на него своё время. В целях получения бесценного опыта в своё время приходилось ставить фэ в 5ку (жигулей). АЧХ у них никакая, "утробного" баса нет совсем. Так что я для себя решил - минимум ЗЯ. Максимум бандпасс.

Андрей, фриэр это гамно. Я бы тебе не советовал тратить на него своё время. В целях получения бесценного опыта в своё время приходилось ставить фэ в 5ку (жигулей). АЧХ у них никакая, "утробного" баса нет совсем. Так что я для себя решил - минимум ЗЯ. Максимум бандпасс.

да тоже уже такие мысли посещают. пока бюджет ограничен и головка фриэир валяется. поставлю, поэксперементирую, послушаем как будет, нет так позже заморочусь на что-нибудь получше. хотя друган, у которого эта головка немного поиграла в машине, сказал что было супер. снимал он ее по причине продажи машины вместе со всей музыкой, а потом купил хэтч и воткнул ЗЯ или ФИ, точно не знаю.
Пы.СЫ. Да и сама система у меня бюджетная до делов, как будет дальше пока не знаю.

Димыч прочитай на досуге вот это все

ты говоришь что НЧ акустическая волна проходит через ВСЁ?
Замечательно!
Я с тобой согласен!
А теперь, уважаемый специалист, подойди к своей машине и стукни кулаком по переборке багажника. И как? Чё, дребезжит/звенит/гудит и ещё кучу хрен знает каких звуков издаёт?
А теперь чуть приложи своих юных мозгов, пофантазируй и вообрази на месте своего кулака акустическую волну, приходящую от динамика сабвуфера, валяющегося в багажнике (ну раз тебе пример секеса с гильзой так трудно усвоить). Вообразил? Вот точно так же дребезжит/гудит/звенит переборка от акустической волны, как от твоего кулака.
Ну и что! ...скажешь ты, мой юный друг. Ведь удар кулака слышен! И это главное!
Вот на этом пункте ты и остановился в своём развитии. Для тебя главное что оно йоппнуло и твой ливер встряхнуло.
А для меня важно не только то, что оно йоппнуло, но и КАК оно йоппнуло. И если при этом еще раздаётся вот тот гул/дребезг/звон вот той самой переборки, я и говорю - ГАВНО.
а эти ссылки, мой юный друг, изучи сам ВНИМАТЕЛЬНО. И не только эти, но ещё и массу других. например по акустике помещений, по аудиофильской подготовке помещений... Ну и просто хорошей умной сложной музыки послушай... Алана Парсона, Тони Кэри, Манфреда Мэна, Омара Дюка, Э.Л.О, Э.Л.П и им подобных, чтобы понять, что тот дребезг, который издаёт стальная переборка при прохождении через неё из багажника в салон так любимой тобой всепроникающей НЧ акустической волны, есть ГАВНО, убивающее музыку.
...конечно если ты МУЗЫКУ слушаешь, а умц-тынц-бумц или блатняк, который нонче модно называть шансоном.
Да, блин, возьмём музыку попроще! поставь диск Judas Priest 1997г трек №4 в машине с сабом в багажнике и расскажи, что ты слышишь в начале этого трека, громе НЧ гула и дребезга железа переборки багажника. или Manowar-1997 8-й трек и расскажи ЧТО там за ударный инструмент работает в басе. Просто различи этот инструмент!

Так что я для себя решил - минимум ЗЯ.

Угу. Тока, зараза, ЗЯ к переборке габажника прилепить не так и просто и места он, сцуко, хавает при этом ДОХРЕНА. (((( А так, канеш, всё замечательно.

А теперь, уважаемый специалист, подойди к своей машине и стукни кулаком по переборке багажника. И как? Чё, дребезжит/звенит/гудит и ещё кучу хрен знает каких звуков издаёт?

Я мой престарелый друг, ни услышу ни хера. так как у меня машина проклеена шумоизоляцией в два слоя (а местами и в три) от заднего стекла до переднего. А если ты ставишь саб в не проклееную машину то подойди к своей машине и стукни своей головой по переборке багажника, да так чтоб ливер тряхануло.

какие в жопу волны? саб в тачке работает в компресионам рижыме!

Угу. Тока, зараза, ЗЯ к переборке габажника прилепить не так и просто и места он, сцуко, хавает при этом ДОХРЕНА. (((( А так, канеш, всё замечательно.

Объем не жалко, "грузовик" у меня другой есть, традцатка для души. Пока обдумываю о ФИ. Сам саб в полку и порты через подлокотник, а ящик по форме спинки, почти стелс.

вот,хохланд появился! Щас он расставит все точки над и ))

Я мой престарелый друг, ни услышу ни хера. так как у меня машина проклеена шумоизоляцией в два слоя (а местами и в три) от заднего стекла до переднего. А если ты ставишь саб в не проклееную машину то подойди к своей машине и стукни своей головой по переборке багажника, да так чтоб ливер тряхануло.

Ну ты всёшки поизучай, что тебе написали по тем самым твоим ссылкам повнимательнее. Узнаешь, что такое ФЧХ, АЧХ, фазовые искажения... Узнаешь какое влияние оказывают свойства той самой переборки на ФЧХ и АЧХ реальной акустической волны, которая приходит от саба в салон из багажника через эту переборку... Может всёшки чуть умнее станешь... И кроме гонора и понтов появятся ещё и реальные знания, которые тебе расскажут очень много интересного и нового, о чём ты сейчас даже не догадываешься.
И вместо того, чтобы беситься, ощущая свою неправоту, лучше "спили мушку" и возьми в руки умную книжку и почитай её ВНИМАТЕЛЬНО. В ней тебе расскажут КАКОЙ ценой твои любимые всепроникающие НЧ волны проходят через любые препятствия. Расскажут, что происходит с их фронтом нарастания и спада, какие происходят фазовые изменения спектрального состава акустической волны и как это всё в целом влияет на звук...
Хотя я не надеюсь, что у тебя хватит терпения на всё это. Ведь это менее интересно, нежели засунуть в багажнег саб позалупистее с синеме лампачками, ффтыкнуть умц-тынц-бумц и поехать тёлак кадреть "чувиха! смари как у меня ливер басом трясёд! КруттттаДААА?!"