Тема: Быстрый износ поршневых колец.

вопрос к знатокам:
имеем:
блок расточен под поршня новые и отхонингован. зазоры проконтролированы.
блок м20
поршня от м43
кольца новые Кольбеншмит, причем от м50в25ТУ толщины колец 1,5 1,5 2,0 верхнее, нижнее компрессионные и маслянных соответсвенно.
при установке колец был проверен зазор в замке колец в цилиндре. был 0,1мм во всех
мотор прошел обкатку нормально. не отжигался и не крутился. потом отжигался и крутился. но не часто.

после 17к пробега. зазор компрессионных колец в замке составил 1мм а маслосъемных 2мм. ровно везде на всех кольцах во всех горшках.
износа цилиндров нету. тоесть видно что хон приработался. но овальности нету. так как в нерабочей зоне цилиндра зазор колец 1мм что в начале рабочей что в центре..везде короче.
п.с. моторное масло мобил 5-40 не паленка 100%


вопрос: почему так быстро износились кольца?

вариантов у меня по крайней мере 2.
1-е кольца говно, либо брак.
2-е виновато хонингование... читал что есть несколько видов... плосковершинное, платохонингование и еще какое то... короче по рисунку даже видны были отличия.. при одном из них...
короче тут:
в общем что хонингование сделали по первому рисунку.. соответсвенно такой хон быстрее стачивает кольца и требует более долгой обкатки.

есть у кого какие соображения?

ап. что ниукого соображений нету, или никто не сталкивался?

кольца говно.

Ты прав в двух своих предположениях. Склоняюсь больше к второму , поверхность сильно шершавая . Заход рисок хонингования правильный ? Если угол сильно большой масло будет плохо задерживаться на поверхности цилиндра.

кольца говно.

Кольца КС говно?

кольца говно.

+100

Ты прав в двух своих предположениях. Склоняюсь больше к второму , поверхность сильно шершавая . Заход рисок хонингования правильный ? Если угол сильно большой масло будет плохо задерживаться на поверхности цилиндра.

заход рисок правильный. 60градусов. это единственное что проконтролировать смог.
теперь буду тока с таких расточек итп.. забирать запчасти со своим инструментом промеряя все.

кольца брал у проверенных людей, они напрямую с германии таскают запчасти. не очень вериться что говно.

щас поставил кольца глико. посмотрим скока отходят.

еще вопрос:
на форсированном двигателе какое преимущественно масло лучше лить. 5в40 или лучше все таки 5в50 которое почти в два раза более вязкое при рабочей температуре чем первое?
замерял щас давляк. по цифровому прибору показывает 0,8-1,1 на хх=800. почему разброс такой.. просто колбасит чета двигатель, не нашел пока причину но помойму клапан  и лямбда.
двигатель у меня 2,7 с СС=10,3-расчетная

А чего ты вдруг полез в двигатель? Мои мысли, что разбиты прорези под кольца в поршне. Колбасит от того что поршни нужно было взвешивать.

поршня новые, прошли 17к.
посадочные канавки под кольца не разбиты.
двигатель колбасить стало еще до того как полез, после ремонта генератора. вчера выяснил что умер клапан. немного реанимировал. теперь хоть при сбросе газа не глохнет. но обороты плавают +/-50 оборотов, как будто злой шрик стоит.

полез в двигатель потому что заморгала лампа даляка, колено было отполировано, идеальное, но был максимальный зазаор между шейками и вкладышами (наи***обманули когда отвозил на дефектовку), в итоге на вид вкладыши шатунные прошли 50-100к а корни не менее 150-200к

ну и голову пришлось снять потому что тарелку клапана отломал когда рассухаривал решив поменять колпачки., иначе бы не снимал голову. в общем не зря.

по маслу соображения и рекомендации проверенные  есть?

кстати скока должно на хх давление масла быть? (про то, что на 0,4 бара загорается лампочка я в курсе)

да. и поршни развешены до 0,5 грамма разницы и шатуны по отдельности. потом в сборе развешено и подобрано чтоб разброса небыло, так что это исключаю.

масло любое о-4о, 5-4о, 1о-4о. Это не является форсированным мотором.

Давление масла на хх 0,5 - 2 кг. При обкатке обычно рекомендуют лить минералку или полусинтетику ,если мотор крутить лей 5в50 пленка будет толще - износ меньше.

масло любое о-4о, 5-4о, 1о-4о. Это не является форсированным мотором.

почему не с вязкостью 50? хотел бы еще аргументированные услышать рекомендации и почему.

почему это не является форсированным двигателем?.... что тогда ты понимаешь под словом "форсирование"?

почему не с вязкостью 50? хотел бы еще аргументированные услышать рекомендации и почему.

почему это не является форсированным двигателем?.... что тогда ты понимаешь под словом "форсирование"?

СЖ12 и 10к оборотов например

На зиму можно и 5/40, а летом 5/50! Я на обкатку залил 10/60, теперь 5/50 лью постоянно! А так хозяин- барин, разницу ты врятли почувствуешь!

ну 10,3-10,5 тоже не мало вместо 8,8-9,5
форсирование не только это увеличение СС и большие обороты. а любое увеличение параметров двигателя приводящее к росту л.с. и Н*м
до установки мотрона онлайн и дросселей пока нету времени и денег. но все будет.

а про масло.. не важно почувствую разницу или нет. разница это скорость износа двигателя.

а про масло.. не важно почувствую разницу или нет. разница это скорость износа двигателя.

5/50 на горячую остаеться густым, летом, когда было за +30, масло со щупа не стекало как вода, до этого ездил на 10/40, щупом махнешь и он сухой! А так, любая херовая/паленая синтетика, ушатает движок, быстрее хорошей минералки! Я вообще в гиперах(Окей, Лента, Карусель) масло покупаю ! Ттттт..., пока все ок !

не я полусинтетику вообще не лью. синтетику онли. значит к след замене масла залью погуще

Поршни какой фирмы?

mahle от m43b16

А ты уверен что одновременный износ и вкладышей и колец это всего-лишь совпадение?
По поводу масла - не думаю что тип и фирма масла могли вызвать такую разницу износа, даже с учётом нестокового мотора. Если палёнку исключаешь, то дело не в самом масле, а в его подаче. Или как вариант причиной износа колец стало падение давления из за изношенных в хлам вкладышей.
Давление должно быть при +80'C 0.5-2.0 на ХХ и 4-6 на отсечке.

ну масло я брал у Славы на Кима, ты его прекрасно знаешь. маслонасос сваг новый.
на днях мерил давление масла по цифровому датчику который буду себе ставить но пока руки не доходят. на хх это примерно 800 оборотов и температуре масла 67С было 1,0-1,2 атм. при увеличении оборотов до 2500 давление становилось 4-5. до отсечки не крутил.
ну вот как раз масло стало хавать у меня в последние тысяч 6-7. до этого на обкатке примерно до 6к вообще не ело. потом начало есть.
надо конечно срочно ставить приборы и смотреть температуру нагрева и давление. так как летом у меня масло грелось до 100-110 градусов а ОЖ до 80-85 когда открывался большой круг охлаждения.

наверно скоро буду лить 5/50 все таки. оно более стабильно при высокой температуре.
на других форумах почитал многи ерекомендуют на равне с мобилом1 мотюль.

Хм, ну масло я у Славы брал, как раз Мобил S 3000 5-40 - нареканий тьфу-тьфу-тьфу нету.
Мерил ты на днях, и у тебя всё как понимаю ОК. Следовательно я бы сделал вывод, что износ колец был по причине падения давления на изношенных вкладышах. А причину этого честно не скажу - тебе виднее.
По поводу температуры масла - я бы советовал поставить радиатор.
Ну и ставь приборы и следи.

на счет колец лично у меня есть только одно соображение после расточки блока на наших тазах...одет приработка и полировка цилиндров при этом идет большой износ колец по хорошему на тазе ставят новые кольца через 5000 пробега примерно...