Тема: Напряжение в бортовой сети опускалось до нуля

Мм? Почему подшипник опять менять? При снятии съемником он должен гавкнуться?

Ты же его за внешнюю обойму будешь стягивать. Он мошт, конечно, и не гавкнется. Но гарантии нету.

На данный момент проделано следующее:

1. Специально для kostas - если завести и ничего не мерить, тестер, в режиме измерения напряжения, таки ведёт себя неадекватно но слабо заметно. Особой разницы с замкнутыми или разомкнутыми щупами нет. Если мерить Крону то уже ощутимо заметно - бывало, что так же на ноль опускалось, но в основном падает где-то до 4-6, а выше номинала поднимается совсем редко. Единичку (ну, типа вылет за предел измерения) не показывало. Сбой не появляется он постоянно присутствует, закономерности нет - тут вообще все наоборот, я бы сказал временами нормально показывает Про сигналку уже писал. Если мерить туже Крону в полуметре от машины то уже всё Ок.
2. Подкинул таки себе другой аккумулятор. С другим аккумулятором тож самое - никакой разницы
3. Сделал проводок массы на трамблёр - не помогло.
4. Ещё раз двигатель пытался в разных местах на масу сажать - тож не помогло.

А массу трамблёра ты с хвоста для этого провода мерил? Может там заземление какого-нибудь экрана?

Не понял о чём это, что за хвосты и заземления?

Ремень с генератора ещё не скидывал. На днях проделаю. Хочу, чтоб наверняка убедиться, провода тоже с генератора скинуть.


Мне вчера вот что подумалось, во время длительного перекура перед сном - предположим, что проблема в высоковольтной части (почему то мне кажется, что не в генераторе дело). Трамблёр в принципе нет смыла ковырять - ну, раздаёт себе искру и пусть раздаёт. Если бы на свечных проводах был бы косяк, то наверное закономерность была бы какая-нибудь, наверняка бы осциллограф показал периодичность. Коммутатор - так там просто электроника, насколько я думаю. Полагаю, что от радиоприёмника вреда коммутатору было бы больше чем от коммутатора для радиоприёмника...
Остаётся только катушка зажигания!!! Может она где-нить внутри прошивает и поэтому такие сбои приборы показывают? Если бы шила снаружи то в темноте было бы заметно, а вот если внутри то наверное только методом замены определить можно Что скажите?

Насколько я знаю, дуговой разряд (искра) излучает во всех длинах волн. Внутри двигателя она закрыта со всех сторон железками, а в распределителе зажигания - только пластиковым корпусом.
У меня иногда при движении в тоннеле, когда радио перестает играть и начинает шипеть, среди шипения слышен периодический звук, зависящий от оборотов двигателя.

Не понял о чём это, что за хвосты и заземления?

Ну ты писал что там есть контакт для подключения массы - я его хвостом обозвал. На нём масса то без провода есть? В прочем если ты провод поставил то разницы нету.

Трамблёр в принципе нет смыла ковырять - ну, раздаёт себе искру и пусть раздаёт.

Насколько я знаю, дуговой разряд (искра) излучает во всех длинах волн. Внутри двигателя она закрыта со всех сторон железками, а в распределителе зажигания - только пластиковым корпусом.

Кстати о трамблёре, он вроде как специальным кожухом должен быть накрыт, который у всех отсутствует по причине раздолбайства предыдущих владельцев.

Специальный кожух на трамблёре??? Хм, никогда не слышал. Катушка вроде закрывается большой резинкой. А на трамблёре его воде и поставить то некуда...

Про хвост заземления - да, на нём была масса и до того как провод поставил.

Посмотрел в каталоге - да, действительно есть крышка Так может с этого  "хвоста" на крышку перемычка должна быть???

Но как бы там ни было не думаю, что в ней, в крышке, дело наводка довольно сильная, либо высокое пробивает, куда-нить в плюсовую часть, либо гена... Других вариантов пока нет.  В ближайшие день\два гена будет снят эксперимента ради, а там посмотрим...

Посмотрел в каталоге - да, действительно есть крышка Так может с этого  "хвоста" на крышку перемычка должна быть???

Недавно обсуждалось - вроде так...

Ну, вообщем исключил генератор из списка вероятных причин - отключил плюсовые провода, отключил массу, снял ремень. Не помогло...

Прозвонил катушку, Bosch 0 221 122 319  - прозвонка нормальная, сопротивление первичной обмотки (выводы 1-15 на катушке) примерно 0,8 Ом и сопротивление вторичной обмотки (выводы 15 - ВВ вывод на катушке) примерно 8 кОм. Ни первичка ни вторичка, на корпус бобины никак не звонятся, заглушка не выдавлена...

Понимаю, что прозвонка катушки омметром не показатель работоспособности в данном случае и было бы не плохо заменить на другую, заведомо рабочую, но таковой под рукой нет и вряд ли будет. Но зато есть советские Б117-А, Б114-06 и от Москвича 412 с вариатором

Что скажите?

А не пробовал завернуть вольтметр в несколько слоев фольги (вместе с измеряемой батарейкой и проводами щупов), оставив с одной стороны небольшое окошко и окошко под экран, и поводить им вдоль проводов, около распределителя и катушки?

Вольтметр не пробовал заворачивать. Отказался от этой идеи ещё в самом начале, потому что проблема не в вольтметре.

Но чудо таки произошло - после заворачивания всей высоковольтной части в фольгу с последующим занулением Наводка пропала, но только и всего - никакого улучшения в работе системы пока не почувствовал. А так хотелось, так надеялся
Возможно помогла бы и отдельная замена элементов, катушки, крышки трамблёра, ВВ проводов, но об этом в ближайшем будущем я точно не узнаю. Но если когда-нибудь выясню то обязательно отпишусь.

Единственным интересующим вопросом остался вопрос о крышках, на трамблёр и на катушку, которые есть в каталоге и, которых нет у меня, по причине криворукости предыдущих владельцев и мастеров, считающих себя умнее инженеров-разработчиков - защитили бы эти крышечки от этих наводок или нет?

ОГРОМНОЕ всем спасибо за помощь!!!

P.S. Даже и не знаю добавлять к заголовку [Решено] при таком раскладе или нет?! Вроде и проблема исчерпана, но и средства не стандартные для решения проблемы понадобились.

А ты попробуй заворачивать отдельные элементы зажигания и смотреть будет наводка или нет... Так и узнаешь что именно наводит.

Пробовал.
Если заворачивать частями то и наводка начинает частично проявляться... Показания более стабильные, но время от времени всё же виден сброс.

Мне тут подумалось, что возможно проблема в ВВ проводах. Возможно сопротивления не хватает. Были у меня как-то свечи с резистором, так вот у них сопротивление было порядка 6кОм. У меня сейчас на проводах порядка 4кОм. Т.е. получается, что при не хватке сопротивления и ток больше, а это в принципе могло бы стать причиной такого эфекта...
К сожалению в продаже нет хороших проводов, а с китайскими я уже жуть как намучился... И колпачки плавились и к свечам прижаривались, и окислялись в местах соединения с колпачками, чуть ли не каждый месяц развинчивать чистить приходилось, и в обрыв уходили, из-за того, что резисторы в колпачках вылетали, и деревенели особенно ближе к двигателю - ездить не возможно было, постоянное троение, рывки...
Сейчас стоят от Lacetti, собрано из двух комплектов. Уже год, как забыл про то что двигло троит и дёргается...
Как только на горизонте появятся стоящие провода(ну, и катушка, и крышка трамблёра), конечно же они будут установлены и тогда удастся наверняка выяснить из-за чего был этот дефект.  Ну, а пока так.   

Хм, ну вполне может быть из за несоответствия сопротивления проводов. Могу только пожелать что-бы наводка эта ничего не испортила в электрике...

Вольтметр не пробовал заворачивать. Отказался от этой идеи ещё в самом начале, потому что проблема не в вольтметре.

Когда надоест заворачивать двигатель по частям, советую еще раз подумать на тему заворачивания вольтметра. Хотя проблема, вероятно, и не в вольтметре, он в данном случае играет роль детектора этой самой наводки, только принимает ее со всех сторон, поэтому обнаружить ее оказывается непросто.

Хм, ну вполне может быть из за несоответствия сопротивления проводов. Могу только пожелать что-бы наводка эта ничего не испортила в электрике...

Ну, не знаю, с момента как заметил уже больше полугода прошло... Езжу каждый день...

Зимой вот только не заводилась, но это видимо из-за потери ёмкости АКБ. Это ещё предстоит выяснить, но об этом уже не тут

Abra - осциллограф, благодаря которому удалось выяснить, что это наводка, был экранированным Снаружи у него был противоударный резиновый корпус, а внутри он полностью был скрыт в металлический корпус. Если тебе интересно я заверну тестер в фольгу, но по-моему смысла нет... Что касается использования тестера в качестве детектора - тут ты прав, именно это я и делал - уже под конец я провёл тестером по вероятным источникам наводки и больше всего тестер сбоил в местах, трамблёра, катушки и на ВВ проводах. На других машинах, кстати тестер тоже отжигает, если его поднести к ВВ части

А что за тестер? Может в нем сверхчувствительный нейровольтметр?
Я вчера пытался на своей машине получить нечто подобное - не получилось. Tестер Mastech MS8222H. Прикладывал его по-всякому к ВВ проводам и катушке.

Вот такими пользовался:
1 - DT830B digital multimetr - самый фронтовой, всегда в первую очередь им, потому что не очень жалко.
2 - Mastech MS8221C - один такой поджарился
3 - Mastech MY67 - с этого самые стабильные показания
4 - модели fluke не знаю, не мои
5 - китайский стрелочный тестер model YX-1000A - этому вообще все наводки пофиг были