Тема: вибрация М50

вопрос по е34, но: 1. здесь много людей ездит с м50. 2. народ здесь, как показала практика, отзывчивее, чем на е34 клубе.

Имеется дрыгатель М50В20 с ваносом. мозг - сименс. от двигателя ощутимо передается вибрация на кузов. причем на ХХ вибрации нет совсем. проявляется на оборотах около 1200 едва заметно, и ощутимо на 2400.
вибрация была с момента покупки авто 3 с лишним года назад, и продолжается по сей день. она есть только когда прогазовываешь на месте. на ходу ее нет.
что делал:
1. поменял двухмассовый маховик на одномассовый - эффекта не дало.
2. менял подушки двигателя, хотя старые были целые.
3. крыльчатка на вискомуфте была без 2 лопастей напротив. заменено вместе с вискомуфтой.
4. заменены наконечники катушек зажигания, потому что грешил на пропуски зажигания. но все свечи выглядели как работающие.

в общем что еще менять - я не знаю...

А система впрыска у него - бош или сименс, например?
Подушки корбки смотрел, менял?

забыл, что здесь не все так хорошо знают, что с ваносом двухлитровый бывает только на сименсе.
у меня сименс  MS40.1

А система впрыска у него - бош или сименс, например?
Подушки корбки смотрел, менял?

подушки коробки смотрел, когда маховик менял. без намеков на разрыв. но уже думаю и их поменять...

Ох уж этот сименс... Возможно, стоит проверить ДПКВ и заодно ДПРВ. Я тут видел двигатель, который работал, но как-то хреновато. Оттопырили резинку с разъемаа дпкв, а там вся изоляция рассыпалась и провода замкнулись друг на друга. Разрезали изоляцию, расплели экран - такая фигня на всем проводе до самого датчика. Заодно и провод соленоида ваноса можно глянуть.
Еще есть вариант, что случилась какая-то механическая жопа. Вроде снижения компрессии в части цилиндров или отпадания куска коленвала Еще теорктически можно предположить дисбаланс в навесном - просто проверить, погоняв без ремня, только недолго.
В сцеплении ничего не развалилось? Оно менялось вместе с маховиком, да?

Ох уж этот сименс... Возможно, стоит проверить ДПКВ и заодно ДПРВ. Я тут видел двигатель, который работал, но как-то хреновато. Оттопырили резинку с разъемаа дпкв, а там вся изоляция рассыпалась и провода замкнулись друг на друга. Разрезали изоляцию, расплели экран - такая фигня на всем проводе до самого датчика. Заодно и провод соленоида ваноса можно глянуть.
Еще есть вариант, что случилась какая-то механическая жопа. Вроде снижения компрессии в части цилиндров или отпадания куска коленвала Еще теорктически можно предположить дисбаланс в навесном - просто проверить, погоняв без ремня, только недолго.
В сцеплении ничего не развалилось? Оно менялось вместе с маховиком, да?

ДПРВ заменен. диагностика ошибок не выявляла (кроме ошибки 200 (??), которая вроде по лямбде, как сказал диагност). провода на дпкв эластичные, не рассыпаются. видел я, как оно бывает, но у меня все в норме.
компресия во всех цилиндрах ровная. много раз замерял (проблема то с самого начала была). проблемный коленвал за 80 тыщ км, которые я проехал на этой машине, уже бы дал о себе знать, я так думаю.
Навесное... визуально гена не погнут. шкив крутится без биения. помпу менял, а две одинаково кривыми быть не могут. ГУР плохо видно. да и не пытался его рассматривать.
Да, сцепа менялась вместе с маховиком полностью. На одномассовом оно совсем другое. но, как уже писал, и до, и после замены вибрация была...
думаю, может форсунки? или катушки? но тогда откуда именно резонансные колебания?

еще добавлю: судя по е34 форуму, проблема распространенная. не только я срадаю. только там никто ничего вразумительного сказать не мог.

Я думаю что нет баланса между маховиком и коленом...

Я думаю что нет баланса между маховиком и коленом...

а с чем это может быть связано? 2 маховика стояло. на обоих колбасит.

Диагностика, к сожалению, не всегда есть истина. А лямбду, кстати, отключал? Сименс к ней, по-моему, весьма чувствителен.
Вот похожая проблема с похожими советами: http://www.e34.su/forum/topic/78043-dyorgaetsia-na-razgone-azh-zuby-vyletaiut-dpkv-ili-d/

Диагностика, к сожалению, не всегда есть истина. А лямбду, кстати, отключал? Сименс к ней, по-моему, весьма чувствителен.
Вот похожая проблема с похожими советами: http://www.e34.su/forum/topic/78043-dyorgaetsia-na-razgone-azh-zuby-vyletaiut-dpkv-ili-d/

лямбду когда отключал - на вибрацию не проверял. но ее я менял в связи с ошибкой, о которой выше писал. эффекта кстати не дало. ошибка осталась. то есть лямбда стоит новая.
по поводу дпкв. когда помер дпрв, машина осталась только на датчике коленвала. и ни разу не заглохла. теперь стоит новый дпрв. а работу двигателя с дпрв и без я точно могу различить. опыт есть.

сейчас ходил в машину. пробовал еще раз. сделал вывод, что проблема не в топливной системе, и не в зажигании. вибрация есть и под прибавление газа, и под сброс. то есть дал оборотов на 4000, потом бросил газ. когда двигатель по инерции проходит через 2500 и через 1200 - есть вибрация.
видимо дисбаланс... только где? не в коробке. стоя на месте выжимал сцепление и включал передачу, тем самым полностью останавливал коробку - вибрация все равно есть.

а по ссылке совсем не то. машина у меня не дергается. и на ходу вибрация не проявляется.

Да, тогда определенно что-то механическое.
Как поживает демпфер-шкив на коленвале, который с зубами, на которые смотрит ДПКВ?
Не касается ли двигатель (или выхлоп) кузова?

Вот очень странно, что это не проявляется на ходу. Это непонятно как объяснить даже дисбалансом где-то в двигателе.

Да, тогда определенно что-то механическое.
Как поживает демпфер-шкив на коленвале, который с зубами, на которые смотрит ДПКВ?
Не касается ли двигатель (или выхлоп) кузова?

Вот очень странно, что это не проявляется на ходу. Это непонятно как объяснить даже дисбалансом где-то в двигателе.

а вот на счет шкива - хороший вопрос! нужно будет посмотреть! спасибо за идею!
нет, ни выхлоп, ни дрыгатель не касаются кузова. все много раз проверено.

по поводу шкива: на Мписят он же вроде цельнометаллический? без резинового демпфера? чему там ломаться/выходить из строя? разве что снимали, а назад прикрутить ума не хватило? я его никогда не снимал, так что особо не знаю...

блин, вот сколько ездил по принципу "хороший стук наружу выйдет"... не выходит он наружу. 80т.км, а он еще не развалился...

Вот это я не знаю. На М20 шкив, вроде как, резинометаллический, я его в руках покрутил так и сяк, погрыз с краю, резины не нашел. Пилить не стал, потому что запасного не было. На М50 снимать его пока, к счастью, не требовалось, поэтому тоже не знаю. Но называется он тоже "демпфер крутильных колебаний".
Его могли криво прикрутить, к примеру, но тогда бы у тебя шкив ходил восьмеркой заодно с ремнем, это было бы заметно.

Вот это я не знаю. На М20 шкив, вроде как, резинометаллический, я его в руках покрутил так и сяк, погрыз с краю, резины не нашел. Пилить не стал, потому что запасного не было. На М50 снимать его пока, к счастью, не требовалось, поэтому тоже не знаю. Но называется он тоже "демпфер крутильных колебаний".
Его могли криво прикрутить, к примеру, но тогда бы у тебя шкив ходил восьмеркой заодно с ремнем, это было бы заметно.

судя по этой фотке
http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-540304784-polia-do-virabrequim-bmw-e34-e36-e38-e39-z3-1998-_JM#redirectedFromSimilar=http%3A%2F%2Fproduto.mercadolivre.com.br%2FMLB-514008307-polia-do-virabrequim-bmw-e34-e36-e38-e39-z3-1998-_JM
резина там присутствует.
и сейчас выходил смотрел на все это дело - внешний шкив (кондея) крутится абсолютно ровно, а вот у внутреннего (генератора с гуром) вроде бы есть едва раметное биение. или я хочу его увидеть, чтобы победить головоломку?

проценил новый шкив. выпил валерьянки. почти 20% рыночной стоимости моего авто.

Хехехе. Ну ничего, будешь продавать - так и напишешь в объявлении: "цена выше рынка на тридцатник, потому что установлен новый демпфер крутильных колебаний".
Нет, конечно надо воткнуть б/у шкив, если ничего не изменится (весьма вероятно) - думать дальше.
Может, все же попробовать снять ремень? Разбалансированное колесо тоже крутится ровно, а в салоне - вибромассаж.

Хехехе. Ну ничего, будешь продавать - так и напишешь в объявлении: "цена выше рынка на тридцатник, потому что установлен новый демпфер крутильных колебаний".
Нет, конечно надо воткнуть б/у шкив, если ничего не изменится (весьма вероятно) - думать дальше.
Может, все же попробовать снять ремень? Разбалансированное колесо тоже крутится ровно, а в салоне - вибромассаж.

на выходных займусь. скину ремень, попробую без него. сразу вопрос: а без помпы двигателю не похреновеет? никогда такой фигней не страдал.
потом попробую снять шкив. повертеть его в руках. правда хрен его знает, что я там увидеть смогу... как его определить, сдох или нет?если там резинка кусками наружу просится, то все понятно.
кстати, семЁнс же заводится без ДКПВ. попробовать без шкива завести?

А кстати да, без шкива же будет работать, попробуй.
Как проверить шкив, я тоже не знаю. Ну так, визуально, и чтобы собственно шкив, по которому бежит ремень, был ровным.
Без помпы двигателю поплохеет. Поэтому надо делать все быстро, чтобы он не догадался, что происходит

А кстати да, без шкива же будет работать, попробуй.
Как проверить шкив, я тоже не знаю. Ну так, визуально, и чтобы собственно шкив, по которому бежит ремень, был ровным.
Без помпы двигателю поплохеет. Поэтому надо делать все быстро, чтобы он не догадался, что происходит

естественно, быстро! но воз за это "быстро" с ним ничего не произойдет? и сколько это "быстро" длится? 20 секунд? 30? минута? у кого есть статистика типа "я без помпы крутил двигатель, а рассыпался он только через 2 часа, но первые полтора часа из него только пар валил"?
в теории, если предварительно двигатель остудить, то до пары минут же можно ему давать работать? у меня температурная стрелка шевелиться начинает минут через 5 работы.

Не могу сказать, таких экспериментов не ставил. Без ремня заводили пару раз на минутку, как раз для "послушать" - ничего ему не было.
В шестерке у меня два раза откручивался и слетал шкив с помпы - первый раз заметил случайно, на заправке, второй раз - на трассе, ехал довольно долго и думал "что то генератор так долго халявит" (он там любил "отдохнуть"), а потом стало холодать, и тут я врубил, что помпы и генератора нету. Ну ничего, подождал, пока пробурлится, долил омывайки, прицепил шкив на шайбы, найденные вдоль обочины - поехал дальше.

Некоторые вон вообще пустой двигатель заводят, без охлаждайки и даже без масла - "проверить", "машину переставить" %)

Кстати, в е34 ведь бывает дополнительная электромопма - если она у тебя есть и работает, то с включенной на обогрев печкой, мне кажется, можно даже довольно долго гонять без помпы.

Не могу сказать, таких экспериментов не ставил. Без ремня заводили пару раз на минутку, как раз для "послушать" - ничего ему не было.
В шестерке у меня два раза откручивался и слетал шкив с помпы - первый раз заметил случайно, на заправке, второй раз - на трассе, ехал довольно долго и думал "что то генератор так долго халявит" (он там любил "отдохнуть"), а потом стало холодать, и тут я врубил, что помпы и генератора нету. Ну ничего, подождал, пока пробурлится, долил омывайки, прицепил шкив на шайбы, найденные вдоль обочины - поехал дальше.

Некоторые вон вообще пустой двигатель заводят, без охлаждайки и даже без масла - "проверить", "машину переставить" %)

Кстати, в е34 ведь бывает дополнительная электромопма - если она у тебя есть и работает, то с включенной на обогрев печкой, мне кажется, можно даже довольно долго гонять без помпы.

дополнительная помпа есть, но ее нет. сдохла в общем она у меня. пустил в обход. как в исполнении для жаркого климата )))
короче, машина просится в "хорошие руки" помидоры возить. не нравится она мне в этом году...

а с чем это может быть связано? 2 маховика стояло. на обоих колбасит.

С дисбалансом связано)))оба маховика могли быть не отбалансированы вместе с коленом. Второй точно уже...

С дисбалансом связано)))оба маховика могли быть не отбалансированы вместе с коленом. Второй точно уже...

то есть, по вашему, маховик балансируется только вместе с коленом, а не колено и маховик по отдельности? тогда вопрос: а как же маховик может продаваться отдельно от коленвала? он же небалансирован, если следовать вашей логике.
что то здесь не клеится...

Я приколхозил дешевую бошевскую помпу тыщи за полторы, очень похожа на родную, но чуть длиннее и с другим разъемом.
Мне вот тоже казалось, что маховик должен быть отбалансирован сам по себе, иначе как его тогда заменять? Заново балансировать после установки на двигатель? Как это делать?