BMW E30 Logo

Автор Тема: Как опознать генератор  (Прочитано 2909 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

  • Новенький
  • Сообщений: 28
  • Репутация +0/-0
  • Пол: Мужской
  • Локация: Московская область, г. Егорьевск
« : 14 Октября 2016, 10:43:16 »
Стоит в моей 30, мотор м50б25ту, умер генератор, я его снял и кроме надписи valeo на нем ничего нет(возможно стерлос)

Как я понимаю они бывают разные, а с собой на метро его тоскать по разборкам нет желания

Так вот связи с этим есть вопросы
Сколько может быть вариантов ?
Отличаются посадочные места ?
Можно поставить 80а вместо 140а и 140а вместо 80а ? Какие последствия ?
  • BMW E30 седан 316 => свап m50b25
Медленно и упорно превращаю своего овоща Е30 316 в дрифт монстра.
  • Оценка за сообщение
  • Счистить ржавчину0
  • Пильнуть ведро0

Рекомендуем почитать по теме Как опознать генератор

  • Гонсчик на М3
  • *
  • Сообщений: 6070
  • Репутация +305/-15
  • Пол: Мужской
  • Локация: МСКунцево
  • Возраст:50
« Ответ #1 : 14 Октября 2016, 11:55:02 »
КМК, проще отремонтировать в специализированной мастерской. На разборке тебе выдадут генератор старый и без гарантии. А такой у тебя уже есть.
Про посадочные места не скажу.
А по поводу замены 80 на 140 и обратно - меняй без проблем. Если электрическая система автомобиля исправна (нет утечек) и если нет навороченной музыки (машина близка к штатному варианту энергопотребления), то 80А генератора хватает для правильной работы и зарядки АКБ.
Если в машине много музыки, надо искать генератор на 140А. Так будет лучше.
  • Купе 1.6 90г, "Хмурый мальчик" - машина моей Миленькой
Любую БМВ можно немного подремонтировать на пару тысяч долларов.
  • Оценка за сообщение
  • Счистить ржавчину0
  • Пильнуть ведро0
  • Новенький
  • Сообщений: 28
  • Репутация +0/-0
  • Пол: Мужской
  • Локация: Московская область, г. Егорьевск
« Ответ #2 : 14 Октября 2016, 12:46:00 »
КМК, проще отремонтировать в специализированной мастерской. На разборке тебе выдадут генератор старый и без гарантии. А такой у тебя уже есть.
Про посадочные места не скажу.
А по поводу замены 80 на 140 и обратно - меняй без проблем. Если электрическая система автомобиля исправна (нет утечек) и если нет навороченной музыки (машина близка к штатному варианту энергопотребления), то 80А генератора хватает для правильной работы и зарядки АКБ.
Если в машине много музыки, надо искать генератор на 140А. Так будет лучше.
Машина полукорч, нет музыки, сигналки, и полное отсутствие электро помощников
Возил в мастерскую vin дизель коломна, сказали лучше брать другой, там умерло почти все
  • BMW E30 седан 316 => свап m50b25
Медленно и упорно превращаю своего овоща Е30 316 в дрифт монстра.
  • Оценка за сообщение
  • Счистить ржавчину0
  • Пильнуть ведро0
  • ну нахер эти вёдра
  • Е30 Маньяк
  • ****
  • Сообщений: 3985
  • Репутация +240/-189
  • Пол: Мужской
  • Локация: Коломна
  • Возраст:51
« Ответ #3 : 14 Октября 2016, 13:17:30 »
я чето хреново слышал об этом сервисе... и мне там спецом накосячили с кондеем на американце... давай поточнее распиши, чё там у тя стряслось... не может сразу все умереть...
  • Jeep Grand Cherokee WK:::: Chrysler PT Cruiser Limited Edition;;; е30 м20б27- ix--- продал ща штрафы за превышение собираю на Сеаз-1113(Ока)
я 25 лет за рулём! у меня не проскочишь!!!
  • Оценка за сообщение
  • Счистить ржавчину0
  • Пильнуть ведро0
  • ну нахер эти вёдра
  • Е30 Маньяк
  • ****
  • Сообщений: 3985
  • Репутация +240/-189
  • Пол: Мужской
  • Локация: Коломна
  • Возраст:51
« Ответ #4 : 14 Октября 2016, 13:18:41 »
возможно те цену набивали, либо чёто впарить хотели...
  • Jeep Grand Cherokee WK:::: Chrysler PT Cruiser Limited Edition;;; е30 м20б27- ix--- продал ща штрафы за превышение собираю на Сеаз-1113(Ока)
я 25 лет за рулём! у меня не проскочишь!!!
  • Оценка за сообщение
  • Счистить ржавчину0
  • Пильнуть ведро0
  • Ярый БМВод
  • ***
  • Сообщений: 1585
  • Репутация +118/-7
  • Пол: Мужской
  • Локация: Башкортостан, Октябрьский
  • Возраст:55
« Ответ #5 : 14 Октября 2016, 13:24:44 »
Ремонт генератора состоит из замены контактных колец (200р.), таблетки-регулятора (500р.), и двух подшипников. Вощем в 1500-2000р. можно уложиться. При этом ты получаешь практически новый генератор с нулевым износом.
  • Оценка за сообщение
  • Счистить ржавчину0
  • Пильнуть ведро0
  • ну нахер эти вёдра
  • Е30 Маньяк
  • ****
  • Сообщений: 3985
  • Репутация +240/-189
  • Пол: Мужской
  • Локация: Коломна
  • Возраст:51
« Ответ #6 : 14 Октября 2016, 13:32:15 »
да... не забудь щетки... и может еще диодный мост....
  • Jeep Grand Cherokee WK:::: Chrysler PT Cruiser Limited Edition;;; е30 м20б27- ix--- продал ща штрафы за превышение собираю на Сеаз-1113(Ока)
я 25 лет за рулём! у меня не проскочишь!!!
  • Оценка за сообщение
  • Счистить ржавчину0
  • Пильнуть ведро0
  • Новенький
  • Сообщений: 28
  • Репутация +0/-0
  • Пол: Мужской
  • Локация: Московская область, г. Егорьевск
« Ответ #7 : 14 Октября 2016, 13:46:22 »
Может и разводят менят, в этом не силен, но фирму рекомендовали два знакомых сервиса(они тоже сказали нафига покупать б/у, лучше свой почини и будешь в нем уверен)
В итоге мне сказали нужно менять обмотку и какое-то реле.
  • BMW E30 седан 316 => свап m50b25
Медленно и упорно превращаю своего овоща Е30 316 в дрифт монстра.
  • Оценка за сообщение
  • Счистить ржавчину0
  • Пильнуть ведро0
  • Ярый БМВод
  • ***
  • Сообщений: 1585
  • Репутация +118/-7
  • Пол: Мужской
  • Локация: Башкортостан, Октябрьский
  • Возраст:55
« Ответ #8 : 14 Октября 2016, 14:02:42 »
Если в сервисе приговорили обмотку, то действительно, дешевле с разборки генератор купить. Лучше договориться с возможностью возврата и свезти его на диагностику.
  • Оценка за сообщение
  • Счистить ржавчину0
  • Пильнуть ведро0
  • Новенький
  • Сообщений: 28
  • Репутация +0/-0
  • Пол: Мужской
  • Локация: Московская область, г. Егорьевск
« Ответ #9 : 14 Октября 2016, 14:07:50 »
По конструктивной части  кто-нить знает могут отличаться генераторы на м50б25ту?
т.к. буду искать как можно дешевле, машина исключительно чтоб зимой боком валить )))))
  • BMW E30 седан 316 => свап m50b25
Медленно и упорно превращаю своего овоща Е30 316 в дрифт монстра.
  • Оценка за сообщение
  • Счистить ржавчину0
  • Пильнуть ведро0
  • Убийца Анхелофф!
  • BMW E30 Club Member
  • Гуру е30
  • *
  • Сообщений: 32590
  • Репутация +21914/-13401
  • Пол: Мужской
  • Локация: Санкт-Петербург
  • Возраст:43
« Ответ #10 : 14 Октября 2016, 14:28:17 »
А чего может с обмоткой то на генераторе случиться? Я понимаю на моторах они горят, а на генераторе то чего?!
325iX 86г. M20B25 Motronic 1.0 Землеройный снаряд (C)  БМВ машина не любящая колхоз и любящая деньги...
Кто вы такие? Что вам надо? Я вас не звал - идите на хуй! :)
  • Оценка за сообщение
  • Счистить ржавчину0
  • Пильнуть ведро0
  • Ярый БМВод
  • ***
  • Сообщений: 1585
  • Репутация +118/-7
  • Пол: Мужской
  • Локация: Башкортостан, Октябрьский
  • Возраст:55
« Ответ #11 : 14 Октября 2016, 14:44:25 »
В обмотках может быть обрыв, межвитковое замыкание или замыкание на корпус.

Генератор - это тот же мотор, и его силовая обмотка очень нехило греется. На некоторых автомобилях генераторы бывают даже с жидкостным охлаждением.
  • Оценка за сообщение
  • Счистить ржавчину0
  • Пильнуть ведро0
  • Модератор
  • Врос в е30
  • *
  • Сообщений: 16333
  • Репутация +10526/-59
  • Локация: Москва, Мневники-Академическая-Щелковская
« Ответ #12 : 14 Октября 2016, 15:00:52 »
По существу - мне кажется, все генераторы на М50 взаимозаменяемы. Потроха у них различаются, но крепежные уши должны быть одинаковые. Думаю, и с М52/54 могут подойти, но не факт, и там могут быть другие клеммы-разъемы. Я бы взял рулетку и обмерил примерно размеры ушей, диаметр дырок в них, угол между ушами. И шпильки для подключения клемм проводов тоже срисуй и сравнивай с тем, что тебе будут предлагать. Дырку под вентиляционный хобот на задней крышке тоже не упусти из виду.
  • Оценка за сообщение
  • Счистить ржавчину0
  • Пильнуть ведро0
  • ну нахер эти вёдра
  • Е30 Маньяк
  • ****
  • Сообщений: 3985
  • Репутация +240/-189
  • Пол: Мужской
  • Локация: Коломна
  • Возраст:51
« Ответ #13 : 14 Октября 2016, 15:16:46 »
писец, надо постараться, чтоб обмотку ушатать! она неподвижна! если по ней специально не ипануть, нихрена с ней не будет... а реле- это зарядки.... возможно, не смогли по каким то причинам разобрать- вот и вынесли вердикт... у нас, в Коломне часто бываешь? как сильно машина нужна ездить? могу, профессионально поковырять твою гену... забесплатно... ради интереса...
  • Jeep Grand Cherokee WK:::: Chrysler PT Cruiser Limited Edition;;; е30 м20б27- ix--- продал ща штрафы за превышение собираю на Сеаз-1113(Ока)
я 25 лет за рулём! у меня не проскочишь!!!
  • Оценка за сообщение
  • Счистить ржавчину0
  • Пильнуть ведро0
  • Модератор
  • Врос в е30
  • *
  • Сообщений: 16333
  • Репутация +10526/-59
  • Локация: Москва, Мневники-Академическая-Щелковская
« Ответ #14 : 14 Октября 2016, 15:19:41 »
Подпалить можно, я думаю.
Вообще будет довольно обломно за потраченные на другого гену деньги и время, если старый "починится" заменой реле-регулятора с щетками.
  • Оценка за сообщение
  • Счистить ржавчину0
  • Пильнуть ведро0
  • ну нахер эти вёдра
  • Е30 Маньяк
  • ****
  • Сообщений: 3985
  • Репутация +240/-189
  • Пол: Мужской
  • Локация: Коломна
  • Возраст:51
« Ответ #15 : 14 Октября 2016, 15:24:04 »
скорее всего так и есть... у меня , просто, есть возможность его поковырять досконально... а подпалить вряд ли... если авто не горело...  ;) короче- чё гадать? нада разбирать.. ниче страшного там нет
« Последнее редактирование: 14 Октября 2016, 15:25:38 от Angel 666
»
  • Jeep Grand Cherokee WK:::: Chrysler PT Cruiser Limited Edition;;; е30 м20б27- ix--- продал ща штрафы за превышение собираю на Сеаз-1113(Ока)
я 25 лет за рулём! у меня не проскочишь!!!
  • Оценка за сообщение
  • Счистить ржавчину0
  • Пильнуть ведро0
  • Новенький
  • Сообщений: 28
  • Репутация +0/-0
  • Пол: Мужской
  • Локация: Московская область, г. Егорьевск
« Ответ #16 : 14 Октября 2016, 15:45:24 »
писец, надо постараться, чтоб обмотку ушатать! она неподвижна! если по ней специально не ипануть, нихрена с ней не будет... а реле- это зарядки.... возможно, не смогли по каким то причинам разобрать- вот и вынесли вердикт... у нас, в Коломне часто бываешь? как сильно машина нужна ездить? могу, профессионально поковырять твою гену... забесплатно... ради интереса...
Да уже очень хочется повалить, месяца 2 стоит, то одно то другое...
В Коломне не бываю, друга просил свозить, а сам без тачки вообще врятли смогу попасть, есть другое предложение, я ее заведу с другим б/у генератором, этот отдам тебе на починку, далее выставим на авито или тут, а бабки пополам ))
  • BMW E30 седан 316 => свап m50b25
Медленно и упорно превращаю своего овоща Е30 316 в дрифт монстра.
  • Оценка за сообщение
  • Счистить ржавчину0
  • Пильнуть ведро0
  • ну нахер эти вёдра
  • Е30 Маньяк
  • ****
  • Сообщений: 3985
  • Репутация +240/-189
  • Пол: Мужской
  • Локация: Коломна
  • Возраст:51
« Ответ #17 : 14 Октября 2016, 16:51:44 »
ок! разберемся... в личку я те номер тел. кинул
  • Jeep Grand Cherokee WK:::: Chrysler PT Cruiser Limited Edition;;; е30 м20б27- ix--- продал ща штрафы за превышение собираю на Сеаз-1113(Ока)
я 25 лет за рулём! у меня не проскочишь!!!
  • Оценка за сообщение
  • Счистить ржавчину0
  • Пильнуть ведро0
  • Убийца Анхелофф!
  • BMW E30 Club Member
  • Гуру е30
  • *
  • Сообщений: 32590
  • Репутация +21914/-13401
  • Пол: Мужской
  • Локация: Санкт-Петербург
  • Возраст:43
« Ответ #18 : 14 Октября 2016, 18:43:49 »
писец, надо постараться, чтоб обмотку ушатать!
Так и я про то... При том там толстенная проволока. Как подпалить я тоже не представляю себе. Моторы обычно горят от превышения тока когда их клинит. А генератор то не потребляет ток, а выдаёт, и вряд-ли он может выдать больше, чем то на что он рассчитан.
325iX 86г. M20B25 Motronic 1.0 Землеройный снаряд (C)  БМВ машина не любящая колхоз и любящая деньги...
Кто вы такие? Что вам надо? Я вас не звал - идите на хуй! :)
  • Оценка за сообщение
  • Счистить ржавчину0
  • Пильнуть ведро0
  • Освоился
  • *
  • Сообщений: 416
  • Репутация +12/-0
  • Пол: Мужской
  • Локация: туркменистан.чарджоу
« Ответ #19 : 14 Октября 2016, 21:48:12 »
Если нагрузка потребляет больше ампер, чем может дать генератор, то обмотка генератора начинает греться.Может рпроизойти прогорание изоляции проволоки обмотки и замыкание.
Кроме того  даже во время нормальной работы обмотка генератора немного нагревается. А при нагреве метал расширяется. Так что обмотка шевелится немного. Пусть всего лишь на десятые доли миллиметра, но за лет 10-20 набегает порядочно. Изоляция может перетереться. Кроме того, от времени изоляция проволоки от времени может просто высохнуть и потрескаться. Или отвалится кусочек. Так что обмотка может вполне быть неисправна.
  • bmw325i e30 m25b25 sedan
  • Оценка за сообщение
  • Счистить ржавчину0
  • Пильнуть ведро0
  • ну нахер эти вёдра
  • Е30 Маньяк
  • ****
  • Сообщений: 3985
  • Репутация +240/-189
  • Пол: Мужской
  • Локация: Коломна
  • Возраст:51
« Ответ #20 : 15 Октября 2016, 08:34:46 »
это теория. а на практике все не так... если нагрузка на гену огромная, чтобы его скипятить, то двиг писец как напрягается... и гена воет.... и регулятор с щетками писец как кончается.... а первым делом плавятся провода! там максимум 10 квадрат! 140 ампер пропуска! так как то... и соединения... короче- в обмотку статора надо  лом воткнуть, чтобы попортить.. ну, или арматурину... а термолак держит 400 градусов... при чем у немцев эластичный... короче- только мехповреждение...
мля... во набередил с утра.. но факт..
  • Jeep Grand Cherokee WK:::: Chrysler PT Cruiser Limited Edition;;; е30 м20б27- ix--- продал ща штрафы за превышение собираю на Сеаз-1113(Ока)
я 25 лет за рулём! у меня не проскочишь!!!
  • Оценка за сообщение
  • Счистить ржавчину0
  • Пильнуть ведро0
  • Гонсчик на М3
  • *
  • Сообщений: 4740
  • Репутация +333/-261
  • Пол: Мужской
  • Локация: Киев
  • Возраст:125
« Ответ #21 : 15 Октября 2016, 09:33:24 »
Взял Гену с разбороки, отдал на диагностику - сказали, что сорван якорь. Это что такое значит?
  • m40b16 > m30b34, седан, 89-год
  • Оценка за сообщение
  • Счистить ржавчину0
  • Пильнуть ведро0
  • ну нахер эти вёдра
  • Е30 Маньяк
  • ****
  • Сообщений: 3985
  • Репутация +240/-189
  • Пол: Мужской
  • Локация: Коломна
  • Возраст:51
« Ответ #22 : 15 Октября 2016, 09:50:23 »
х.з. че человек имел ввиду, так говоря... есть ротор , который крутится, его еще называют, как раз якорем дилетанты, и есть статор... который неподвижный... а уж как якорь сорвать- х.з... это у каждого свои фантазии... забери и отдай простому электрику, который обслуживает где нить моторы на производстве... он честнее к этому отнесется... и соображает лучше... его на это в пэтэухе учили...
а сорвать можно резьбу или баржу С ЯКОРЯ  :D
  • Jeep Grand Cherokee WK:::: Chrysler PT Cruiser Limited Edition;;; е30 м20б27- ix--- продал ща штрафы за превышение собираю на Сеаз-1113(Ока)
я 25 лет за рулём! у меня не проскочишь!!!
  • Оценка за сообщение
  • Счистить ржавчину0
  • Пильнуть ведро0
  • Модератор
  • Врос в е30
  • *
  • Сообщений: 16333
  • Репутация +10526/-59
  • Локация: Москва, Мневники-Академическая-Щелковская
« Ответ #23 : 15 Октября 2016, 12:48:07 »
Взял Гену с разбороки, отдал на диагностику - сказали, что сорван якорь. Это что такое значит?

Ну вот у них и надо было спрашивать, нам-то откуда знать, кто врал, кто не разобрал.
  • Оценка за сообщение
  • Счистить ржавчину0
  • Пильнуть ведро0
  • Гонсчик на М3
  • *
  • Сообщений: 6070
  • Репутация +305/-15
  • Пол: Мужской
  • Локация: МСКунцево
  • Возраст:50
« Ответ #24 : 17 Октября 2016, 11:24:58 »
Все в порядке. Абсолютно реальная тема, что обмотка генератора начинает замыкать на массу. Она не подгорает, не пахнет, нету межвиткового замыкания. Просто начинается утечка. Я так понимаю, что это - возрастная проблема. Возможно, вибрация приводит к разрушению лакового покрытия проводов. Но это только догадки. Последний раз лечил жигулевский генератор. Новый покупать не хотелось, потому что я прекрасно понимал, в чем неисправность старого. И оказалось, что в магазинах как-то не продаются новые обмотки на генераторы жигулей. Был удивлен. Удалось добыть б/у обмотку из другого раскуроченного генератора.
Без разборки генератора этот баг ловится следующим образом. Если на заведенной машине в режиме ХХ напряжение АКБ почти нормальное (14.0 - 14.2 вольта), а после включения фар и обогрева заднего стекла напряжение АКБ просаживается до 12.9 и продолжает падать - это именно признак подкорачивающей обмотки.
Вообще, имеет смысл ремонтировать даже генератор с подкорачивающей обмоткой. Потому что в ремонтных мастерских обмотки есть в наличии. А, покупая генератор на разборке, в нем запросто можно получить такую же подкорачивающую обмотку.
Там же, в ремонтной мастерской, часто бывают на продажу отремонтированные генераторы с гарантией.
« Последнее редактирование: 17 Октября 2016, 11:39:47 от vitko
»
  • Купе 1.6 90г, "Хмурый мальчик" - машина моей Миленькой
Любую БМВ можно немного подремонтировать на пару тысяч долларов.
  • Оценка за сообщение
  • Счистить ржавчину0
  • Пильнуть ведро0
 

закрыть

Начни общаться с фанатами BMW E30 прямо сейчас!

Войти Новичкам