BMW E30 Logo
BMW E46 Club
BMW Style Club

Автор Тема: [Астрахань] Не ровно работает М20B20 Motronic 1.3  (Прочитано 2124 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

  • Освоился
  • *
  • Сообщений: 298
  • Репутация +4/-1
  • Пол: Мужской
  • Локация: Астрахань
  • Возраст:42
  • Телефон: 89171819121
« : 18 Июня 2018, 21:17:24 »
Добрый вечер!
Мои подозрения падают на ДМРВ, потому что остальное было поменяно, замерено, прощупано и т.д. и т.п. Работает двиг как "маслкар" с 6 литрами под капотом (в салоне сидишь как будто в лодке на волнах качаешься).  Заводится хорошо, тяга хорошая, РАСХОД - город 20л. (при обычной езде и без особых пробок), трасса - 6-8л.(90-110км/ч)
Камнями прошу не кидать, похожие темы есть, но симптомы везде разные.
Хотелось бы услышать четкий ответ - прав я в своих подозрениях, если нет, то с радостью выслушаю вашу точку зрения.
Заранее благодарен за Ваши ответы.
п.с. видео работы двигателя не удалось залить, попробую чуть позже еще раз :(
  • е30 m20b20 1985 motronic 1.3 sedan 2 doors
  • Оценка за сообщение
  • Счистить ржавчину0
  • Пильнуть ведро0

Рекомендуем почитать по теме [Астрахань] Не ровно работает М20B20 Motronic 1.3

  • Гонсчик на М3
  • *
  • Сообщений: 6083
  • Репутация +305/-15
  • Пол: Мужской
  • Локация: МСКунцево
  • Возраст:49
« Ответ #1 : 19 Июня 2018, 11:13:46 »
Обычно, когда такой разбег между расходом в городе и на трассе, под подозрение попадает лямбда-зонд. Что касается "неровной работы" - почему об это только в заголовке? Есть ли перебои на ХХ? Если выкрутить свечи, как они выглядят?
  • Купе 1.6 90г, "Хмурый мальчик" - машина моей Миленькой
Любую БМВ можно немного подремонтировать на пару тысяч долларов.
  • Оценка за сообщение
  • Счистить ржавчину0
  • Пильнуть ведро0
  • Освоился
  • *
  • Сообщений: 298
  • Репутация +4/-1
  • Пол: Мужской
  • Локация: Астрахань
  • Возраст:42
  • Телефон: 89171819121
« Ответ #2 : 19 Июня 2018, 13:03:48 »
Обычно, когда такой разбег между расходом в городе и на трассе, под подозрение попадает лямбда-зонд. Что касается "неровной работы" - почему об это только в заголовке? Есть ли перебои на ХХ? Если выкрутить свечи, как они выглядят?

/go.php?l=https://youtu.be/wE2JKTvGlYM
Вот ссылка на ютюб, но понять по холостым можно только в конце видео на глушителе.
По поводу не ровной работы,может я не правильно выразился (сори), когда писал про работу как "маслкар" и машину при этом раскачивает из стороны в сторону.
Свечи - черные, явный признак обогащенной смеси, собственно и запах выхлопа оч резкий.
После перегазовки может заглохнуть, но не всегда (обороты падают в 0)
Лямбда стоит новый.
  • е30 m20b20 1985 motronic 1.3 sedan 2 doors
  • Оценка за сообщение
  • Счистить ржавчину0
  • Пильнуть ведро0
  • Гонсчик на М3
  • *
  • Сообщений: 6083
  • Репутация +305/-15
  • Пол: Мужской
  • Локация: МСКунцево
  • Возраст:49
« Ответ #3 : 19 Июня 2018, 13:21:51 »
Я понял. Перебоев в работе не услышал. Т.е. все элементы системы зажигания работают хорошо.
Остается разобраться, почему такой густой выхлоп...
А мозги видят правильную температуру двигателя? А датчик дроссельной заслонки исправен? Мозги видят режим ХХ?
  • Купе 1.6 90г, "Хмурый мальчик" - машина моей Миленькой
Любую БМВ можно немного подремонтировать на пару тысяч долларов.
  • Оценка за сообщение
  • Счистить ржавчину0
  • Пильнуть ведро0
  • Освоился
  • *
  • Сообщений: 298
  • Репутация +4/-1
  • Пол: Мужской
  • Локация: Астрахань
  • Возраст:42
  • Телефон: 89171819121
« Ответ #4 : 19 Июня 2018, 13:28:08 »
Я понял. Перебоев в работе не услышал. Т.е. все элементы системы зажигания работают хорошо.
Остается разобраться, почему такой густой выхлоп...
А мозги видят правильную температуру двигателя? А датчик дроссельной заслонки исправен? Мозги видят режим ХХ?
Датчик температуры и ДПДЗ менял, замерял - все показания как по мануалу.
Последнего вопроса не понял, если не сложно опишите как это проверить.
  • е30 m20b20 1985 motronic 1.3 sedan 2 doors
  • Оценка за сообщение
  • Счистить ржавчину0
  • Пильнуть ведро0
  • Гонсчик на М3
  • *
  • Сообщений: 6083
  • Репутация +305/-15
  • Пол: Мужской
  • Локация: МСКунцево
  • Возраст:49
« Ответ #5 : 19 Июня 2018, 13:29:31 »
А... Вот как. Датчик положения дроссельной заслонки видит два состояния. Полностью отпущенной педали газа и сильно нажатой.
В датчике три контакта. При полностью отпущенной педали газа (ХХ) замыкается одна пара контактов, при сильно нажатой - другая пара контактов.
  • Купе 1.6 90г, "Хмурый мальчик" - машина моей Миленькой
Любую БМВ можно немного подремонтировать на пару тысяч долларов.
  • Оценка за сообщение
  • Счистить ржавчину0
  • Пильнуть ведро0
  • Освоился
  • *
  • Сообщений: 298
  • Репутация +4/-1
  • Пол: Мужской
  • Локация: Астрахань
  • Возраст:42
  • Телефон: 89171819121
« Ответ #6 : 19 Июня 2018, 13:37:25 »
А... Вот как. Датчик положения дроссельной заслонки видит два состояния. Полностью отпущенной педали газа и сильно нажатой.
В датчике три контакта. При полностью отпущенной педали газа (ХХ) замыкается одна пара контактов, при сильно нажатой - другая пара контактов.
Ок, завтра сделаю еще замеры ДПДЗ (мануал есть как это сделать), но вторая проблема с ХХ может быть связана с ним (ДПДЗ)?
И сделаю еще видос на ХХ.
  • е30 m20b20 1985 motronic 1.3 sedan 2 doors
  • Оценка за сообщение
  • Счистить ржавчину0
  • Пильнуть ведро0
  • Гонсчик на М3
  • *
  • Сообщений: 6083
  • Репутация +305/-15
  • Пол: Мужской
  • Локация: МСКунцево
  • Возраст:49
« Ответ #7 : 19 Июня 2018, 13:56:05 »
проблема с ХХ может быть связана с ним (ДПДЗ)?
На L-jetrone точно проблема есть, я ее наблюдал пару недель назад. Она, конечно, выражается не так, как у тебя. Но проблема явная.
  • Купе 1.6 90г, "Хмурый мальчик" - машина моей Миленькой
Любую БМВ можно немного подремонтировать на пару тысяч долларов.
  • Оценка за сообщение
  • Счистить ржавчину0
  • Пильнуть ведро0
  • Освоился
  • *
  • Сообщений: 298
  • Репутация +4/-1
  • Пол: Мужской
  • Локация: Астрахань
  • Возраст:42
  • Телефон: 89171819121
« Ответ #8 : 19 Июня 2018, 14:34:28 »
На L-jetrone точно проблема есть, я ее наблюдал пару недель назад. Она, конечно, выражается не так, как у тебя. Но проблема явная.
Когда у меня стоял детроник - проблем с ХХ не было, а вот с расходом было всё так же.
  • е30 m20b20 1985 motronic 1.3 sedan 2 doors
  • Оценка за сообщение
  • Счистить ржавчину0
  • Пильнуть ведро0
  • Убийца Анхелофф!
  • BMW E30 Club Member
  • Гуру е30
  • *
  • Сообщений: 32416
  • Репутация +21912/-13401
  • Пол: Мужской
  • Локация: Санкт-Петербург
  • Возраст:42
« Ответ #9 : 19 Июня 2018, 21:01:20 »
Проверь на дырки в выхлопе в районе лямбды.
325iX 86г. M20B25 Motronic 1.0 Землеройный снаряд (C)  БМВ машина не любящая колхоз и любящая деньги...
Кто вы такие? Что вам надо? Я вас не звал - идите на хуй! :)
  • Оценка за сообщение
  • Счистить ржавчину0
  • Пильнуть ведро0
  • Освоился
  • *
  • Сообщений: 298
  • Репутация +4/-1
  • Пол: Мужской
  • Локация: Астрахань
  • Возраст:42
  • Телефон: 89171819121
« Ответ #10 : 19 Июня 2018, 21:18:38 »
Проверь на дырки в выхлопе в районе лямбды.
Выхлоп целый, ставился, буквально, неделю назад.
  • е30 m20b20 1985 motronic 1.3 sedan 2 doors
  • Оценка за сообщение
  • Счистить ржавчину0
  • Пильнуть ведро0
  • Убийца Анхелофф!
  • BMW E30 Club Member
  • Гуру е30
  • *
  • Сообщений: 32416
  • Репутация +21912/-13401
  • Пол: Мужской
  • Локация: Санкт-Петербург
  • Возраст:42
« Ответ #11 : 19 Июня 2018, 22:17:00 »
Выхлоп целый, ставился, буквально, неделю назад.
И прокладка между ГБЦ и коллектором? Тогда хз...
325iX 86г. M20B25 Motronic 1.0 Землеройный снаряд (C)  БМВ машина не любящая колхоз и любящая деньги...
Кто вы такие? Что вам надо? Я вас не звал - идите на хуй! :)
  • Оценка за сообщение
  • Счистить ржавчину0
  • Пильнуть ведро0
  • Освоился
  • *
  • Сообщений: 298
  • Репутация +4/-1
  • Пол: Мужской
  • Локация: Астрахань
  • Возраст:42
  • Телефон: 89171819121
« Ответ #12 : 20 Июня 2018, 08:16:54 »
И прокладка между ГБЦ и коллектором? Тогда хз...
да (((
  • е30 m20b20 1985 motronic 1.3 sedan 2 doors
  • Оценка за сообщение
  • Счистить ржавчину0
  • Пильнуть ведро0
  • Гонсчик на М3
  • *
  • Сообщений: 6083
  • Репутация +305/-15
  • Пол: Мужской
  • Локация: МСКунцево
  • Возраст:49
« Ответ #13 : 20 Июня 2018, 10:40:41 »
Ну а если отвлечься от замены деталей и посмотреть параметры двигателя?
Ну хотя бы, что показывает лямбда? Она видит, что смесь обогащенная?
  • Купе 1.6 90г, "Хмурый мальчик" - машина моей Миленькой
Любую БМВ можно немного подремонтировать на пару тысяч долларов.
  • Оценка за сообщение
  • Счистить ржавчину0
  • Пильнуть ведро0
  • Освоился
  • *
  • Сообщений: 298
  • Репутация +4/-1
  • Пол: Мужской
  • Локация: Астрахань
  • Возраст:42
  • Телефон: 89171819121
« Ответ #14 : 20 Июня 2018, 12:10:20 »
На данный момент машина стоит в кузовном сервисе и прямого доступа к ней нет (из-за отсутствии времяни и отдаленности самого сервиса), сегодня заскочил на 10 мин. и вот что проверил:

1. В одной из тем  Victor I писал: "Работоспособность связки РХХ, ДПДЗ, их проводов и ЭБУ проверить очень просто - открываешь дроссель немного, в этот момент снимаешь фишку с РХХ, после чего закрываешь дроссель. Если нету подсосов, дроссель нормально закрывается и с системой РХХ всё нормально, то двиг должен заглохнуть.
 -  Двиг не заглох!! - подсос???

2.При отключении с закрытым дросселем ничего меняться не должно, ну может чуть обороты уйдут."
- ни чего не происходит!!

Далее ДПДЗ:
1. При закрытом дросселе контакты 2 и 18 прозваниваются, при не большом открытии слышен щелчок и контакты размыкаются.
Газ "в пол" - контакты 3 и 18 щелчок и прозваниваются.
Завел двиг и сдернул разъём с ДПДЗ - обороты поднялись, но забыл попробывать перемкнуть 2 и 18 контакт посмотреть что будет (торопился)
Получается подсос где-то есть? И надо его в первую очередь искать!!!
Тему не закрываю, как машина вернется с сервиса продолжу поиски неисправностей и надеюсь на Вашу помощь и советы.
Спс  ink
  • е30 m20b20 1985 motronic 1.3 sedan 2 doors
  • Оценка за сообщение
  • Счистить ржавчину0
  • Пильнуть ведро0
  • Освоился
  • *
  • Сообщений: 298
  • Репутация +4/-1
  • Пол: Мужской
  • Локация: Астрахань
  • Возраст:42
  • Телефон: 89171819121
« Ответ #15 : 20 Июня 2018, 12:11:34 »
Ну а если отвлечься от замены деталей и посмотреть параметры двигателя?
Ну хотя бы, что показывает лямбда? Она видит, что смесь обогащенная?
Как написал выше - не было время проверить, но обязательно сделаю, как машина будет в гараже.
Спс.
  • е30 m20b20 1985 motronic 1.3 sedan 2 doors
  • Оценка за сообщение
  • Счистить ржавчину0
  • Пильнуть ведро0
  • Гонсчик на М3
  • *
  • Сообщений: 6083
  • Репутация +305/-15
  • Пол: Мужской
  • Локация: МСКунцево
  • Возраст:49
« Ответ #16 : 20 Июня 2018, 12:13:51 »
- то двиг должен заглохнуть.
 -  Двиг не заглох!! - подсос???
- Завел двиг и сдернул разъём с ДПДЗ - обороты поднялись,
1) Мне кажется, это ошибочная идея.
Логика работы РХХ такова, что без напряжения регулятор висит в каком-то усредненном положении, а мозги дают на него корректировку в + или - по обстоятельствам. Во всяком случае, у меня М40 не глохнет при снятии разъема РХХ. Обороты немного поднимаются.
2) Дальше можешь не искать. У тебя датчик исправен. Если машина реагирует на отключение датчика - с ним все хорошо.
  • Купе 1.6 90г, "Хмурый мальчик" - машина моей Миленькой
Любую БМВ можно немного подремонтировать на пару тысяч долларов.
  • Оценка за сообщение
  • Счистить ржавчину0
  • Пильнуть ведро0
  • Гонсчик на М3
  • *
  • Сообщений: 6083
  • Репутация +305/-15
  • Пол: Мужской
  • Локация: МСКунцево
  • Возраст:49
« Ответ #17 : 20 Июня 2018, 12:16:06 »
Как написал выше - не было время проверить, но обязательно сделаю, как машина будет в гараже.
Спс.
Я понял. ПО уму надо подключить осцилограф на выход датчика и посмотреть картинку. Мультиметр тоже подойдет. Но там не все так очевидно будет.
Вообще, я думаю у тебя подвирает расходомер. Может в него кто-то лазил. Мне кажется, что он завышает показания. Т.е. сообщает мозгам, что воздуха через мотор проходит очень много. Мозги по этому поводу увеличивают подачу топлива. А результат - черные свечи. Но еще раз, надо посмотреть что видит лямбда-зонд.
  • Купе 1.6 90г, "Хмурый мальчик" - машина моей Миленькой
Любую БМВ можно немного подремонтировать на пару тысяч долларов.
  • Оценка за сообщение
  • Счистить ржавчину0
  • Пильнуть ведро0
  • Убийца Анхелофф!
  • BMW E30 Club Member
  • Гуру е30
  • *
  • Сообщений: 32416
  • Репутация +21912/-13401
  • Пол: Мужской
  • Локация: Санкт-Петербург
  • Возраст:42
« Ответ #18 : 20 Июня 2018, 23:22:01 »
1) Мне кажется, это ошибочная идея.
Логика работы РХХ такова, что без напряжения регулятор висит в каком-то усредненном положении, а мозги дают на него корректировку в + или - по обстоятельствам. Во всяком случае, у меня М40 не глохнет при снятии разъема РХХ. Обороты немного поднимаются.
У М40 и М20 абсолютно разная логика работы РХХ. У М40 он имеет два контакта и пружину, при полностью отсутствующем питании он чуть приоткрыт, при подаче напряжения он сначала закрывается, потом открывается. У М20 РХХ имеет 3 контакта и работает по разнице импульсов на обмотках. При отсутствии напруги он остаётся в последнем положении. При открытом дросселе он открыт.
Вообще, я думаю у тебя подвирает расходомер. Может в него кто-то лазил. Мне кажется, что он завышает показания.
Честно расходомер это самое маловероятное. Во первых сам он не может сильно богатить, только если его накрутили, во вторых даже если его крутили, то это надо очень сильно накрутить, у меня заметно богатило при расходомере накрученном более сем на треть зубчатого колеса, и в третьих даже при этом мотор будет работать ровно.
Получается подсос где-то есть?
Одна проблема - если подсос, то смесь будет бедная...

В принципе он может не глохнуть если скажем много воздуха в обход дросселя и РХХ... Только там мало где ему взяться.
325iX 86г. M20B25 Motronic 1.0 Землеройный снаряд (C)  БМВ машина не любящая колхоз и любящая деньги...
Кто вы такие? Что вам надо? Я вас не звал - идите на хуй! :)
  • Оценка за сообщение
  • Счистить ржавчину0
  • Пильнуть ведро0
  • Гонсчик на М3
  • *
  • Сообщений: 6083
  • Репутация +305/-15
  • Пол: Мужской
  • Локация: МСКунцево
  • Возраст:49
« Ответ #19 : 21 Июня 2018, 09:59:41 »
То-есть получается и М20 и М40 одна и та же система управления Мотроник 1.3, но при этом разный алгоритм работы РХХ?
  • Купе 1.6 90г, "Хмурый мальчик" - машина моей Миленькой
Любую БМВ можно немного подремонтировать на пару тысяч долларов.
  • Оценка за сообщение
  • Счистить ржавчину0
  • Пильнуть ведро0
  • Гонсчик на М3
  • *
  • Сообщений: 6083
  • Репутация +305/-15
  • Пол: Мужской
  • Локация: МСКунцево
  • Возраст:49
« Ответ #20 : 21 Июня 2018, 10:03:00 »
По поводу богатой смеси. Если ты не веришь в искажение данных по воздуху, тогда что остаётся? Слишком производительные форсунки? Тогда, опять же, надо смотреть показания лямбды и длительность впрыска.
Если мозги видят богатую смесь и пытаются ее обеднить, максимально сокращая время впрыска, но свечи при этом чёрные - остаётся два варианта: высокое давление в рампе и слишком производительные форсунки
  • Купе 1.6 90г, "Хмурый мальчик" - машина моей Миленькой
Любую БМВ можно немного подремонтировать на пару тысяч долларов.
  • Оценка за сообщение
  • Счистить ржавчину0
  • Пильнуть ведро0
  • Освоился
  • *
  • Сообщений: 298
  • Репутация +4/-1
  • Пол: Мужской
  • Локация: Астрахань
  • Возраст:42
  • Телефон: 89171819121
« Ответ #21 : 21 Июня 2018, 21:00:46 »
Я понял ход ваших мыслей))
Как заберу машину, поеду первым делом к диагносту, я думаю так будет правильней, чем мы тут будем гадать на кофейной гуще, когда будут показания всех датчиков, тогда будет проще выявить неисправность.
Отпишусь по результату.
  • е30 m20b20 1985 motronic 1.3 sedan 2 doors
  • Оценка за сообщение
  • Счистить ржавчину0
  • Пильнуть ведро0
  • Гонсчик на М3
  • *
  • Сообщений: 6083
  • Репутация +305/-15
  • Пол: Мужской
  • Локация: МСКунцево
  • Возраст:49
« Ответ #22 : 21 Июня 2018, 21:02:02 »
Главное, чтобы диагност оказалось не названием, а профессией
  • Купе 1.6 90г, "Хмурый мальчик" - машина моей Миленькой
Любую БМВ можно немного подремонтировать на пару тысяч долларов.
  • Оценка за сообщение
  • Счистить ржавчину0
  • Пильнуть ведро0
  • Освоился
  • *
  • Сообщений: 158
  • Репутация +5/-0
  • Пол: Мужской
  • Локация: Ставрополь
  • Возраст:37
  • Телефон: 89282622690
« Ответ #23 : 06 Сентября 2018, 06:28:45 »
Я понял ход ваших мыслей))
Как заберу машину, поеду первым делом к диагносту, я думаю так будет правильней, чем мы тут будем гадать на кофейной гуще, когда будут показания всех датчиков, тогда будет проще выявить неисправность.
Отпишусь по результату.

Приветствую!! ну что там по мотору? решил вопрос? у меня похожая ситуация!!)))
  • 325i M20B25 седан
  • Оценка за сообщение
  • Счистить ржавчину0
  • Пильнуть ведро0