Тема: Дроссельная заслонка m20 и подсос воздуха.

  По всем признакам мотор богатит "беднит" смесь.

 Сделал диагностику дымогенератором ( на заглушенной машине). Обнаружились огромные щели в трех местах крепления фитингов.

 

 Есть мнение что даже на новом дросселе эти фитинги подвижны и что при всасывании воздуха они прижимаются и не травят.

  Кто-нибудь держал в руках новый дроссель? Как закреплены эти фитинги - имеют ли они осевую подвижность? Сидят ли они изначально на герметике или запрессованы в корпус дросселя?

 

Ну круто. Ващето я был уверен что ты первым днлом подсос искал. Надеюсь поможет.

Есть мнение что даже на новом дросселе эти фитинги подвижны и что при всасывании воздуха они прижимаются и не травят.

Нет, они должны быть неподвижны. Штуцер РХХ у меня вываливался, я его залечил. А маленькие крепко сидят, не крутятся, не травят.
https://www.e30club.ru/forum/index.php/topic,154846

Я эти штуцеры приклеивал на стекольный клей. Не вываливаются уже больше 10-ти лет! Главное хорошо обезжирить и дать клею полностью засохнуть.


З.Ы. Стекольный клей (если кто не в курсе) - это клей, на который в машинах (и не только) стёкла вклеивают!

Нет, они должны быть неподвижны. Штуцер РХХ у меня вываливался, я его залечил. А маленькие крепко сидят, не крутятся, не травят.
https://www.e30club.ru/forum/index.php/topic,154846

У меня они так разработаны что практически вращаются по оси. И вынимаются пальцем.

Вчера посадил на фиксатор резьбы (должно быть намертво) посмотрим что будет.

У меня они так разработаны что практически вращаются по оси. И вынимаются пальцем.

Вчера посадил на фиксатор резьбы (должно быть намертво) посмотрим что будет.

Скажи пожалуйста, а дымогенератор у тебя свой? Или ты куда-то обращался? Может сориентировать по стоимости услуги и контакты дать?

Скажи пожалуйста, а дымогенератор у тебя свой? Или ты куда-то обращался? Может сориентировать по стоимости услуги и контакты дать?

Нашел на авито человека с хор отзывами: https://www.avito.ru/moskva/predlozheniya_uslug/diagnostika_avtomobilya_na_podsosy_vozduha_1655791647

по деньгам 1700

правда все происходит на парковке в спальном районе))

Дымогенератор делается на коленке за 5 минут https://www.drive2.ru/l/521325193046524193/

Есть мнение что даже на новом дросселе эти фитинги подвижны и что при всасывании воздуха они прижимаются и не травят.

ДА ну, нафиг. Мне эта идея не нравится. Правильно сделал, что вклеил наглухо. Но только при подсосах во впуске смесь по итогу получается обедненной. У тебя же - наоборот - богатит. Смотри в сторону выхлопа. В сторону подтекающих форсунок. В сторону криво работающей лямбды.

Дымогенератор делается на коленке за 5 минут https://www.drive2.ru/l/521325193046524193/

Пасибо, Кость. Это прямо откровение какое-то

ДА ну, нафиг. Мне эта идея не нравится. Правильно сделал, что вклеил наглухо. Но только при подсосах во впуске смесь по итогу получается обедненной. У тебя же - наоборот - богатит. Смотри в сторону выхлопа. В сторону подтекающих форсунок. В сторону криво работающей лямбды.

Очень много противоречивой информации - богатая и бедная смесь подсос может влиять. Возможно я ошибаюсь - мне однажды кто то сказал что богатая)) Никто не хочет заниматься из мастеров диагностикой м20 сколько я не просил.
Все симптомы говорят о неправильной смеси. И запах выхлопа и плавающие обороты при прогреве на минусовой темп. Захлебывания на 1 передаче при плавном газе.  Резкий толчек на первых скоростях при отпускании газа.

Я вообще поменял все - форсунки новые, лямбд штуки 4, мозги кат/безкат. 
Пока самая очевидная вещь подсосы. Далее нужно СО смотреть, электрику проверять или крутить расходомер))

Мотор хорошо работает только на высоких оборотах.

Выкрути свечки, сфотографируй в профиль, выложи сюда. Когда будешь выкручивать, запомни какая откуда. Это может иметь значение для диагностики
Диагностикой не хотят заниматься тупо, потому что не умеют. Им бы ошибки по-быстрому с умным видом считать.  А в твоей ситуации считать не получится. Надо думать и анализировать
Но один хрен, то что ты устранил подсосы через патрубки дроссельной заслонки, горячо одобряю. Ничего там не должно крутиться. Это все неучтенный воздух
Посмотри сопротивление датчика температуры. Прямо на разъеме мозгов мерий. Может, по этой причине ЕСМ переливает

Выкрути свечки, сфотографируй в профиль, выложи сюда. Когда будешь выкручивать, запомни какая откуда. Это может иметь значение для диагностики
Диагностикой не хотят заниматься тупо, потому что не умеют. Им бы ошибки по-быстрому с умным видом считать.  А в твоей ситуации считать не получится. Надо думать и анализировать
Но один хрен, то что ты устранил подсосы через патрубки дроссельной заслонки, горячо одобряю. Ничего там не должно крутиться. Это все неучтенный воздух
Посмотри сопротивление датчика температуры. Прямо на разъеме мозгов мерий. Может, по этой причине ЕСМ переливает

Свечи сфоткаю. Датчики новые  много раз пробовал.  Но есть идея что сигнал может не доходить))  А прям на пине у большого разьема мозгов в бардачке мерить?

Очень много противоречивой информации - богатая и бедная смесь подсос может влиять.
...
Мотор хорошо работает только на высоких оборотах.

Не знаю где ты черпал такую информацию. Подсос - это неучтенный, лишний воздух. Лишний воздух - это бедная смесь.
На высоких оборотах мотор нормально работает потому, что дроссельная заслонка полностью открыта, следовательно, во впускном коллекторе отсутствует разрежение (ну или очень мало, если быть точным), а когда нет разрежения - то в щели уже и не всасывает.

Внимательно осмотри место где вварена перемычка под лямбду. Там очень часто трескается труба по сварке. Вот в этом случае будет богатить, потому что даже небольшого количества воздуха достаточно, чтобы лямбда показала бедную смесь, а мозг попытается её скорректировать в сторону обогащения.

Не знаю где ты черпал такую информацию. Подсос - это неучтенный, лишний воздух. Лишний воздух - это бедная смесь.

Была такая история... При покупке икса мне диагносты сказали что мол смесь бедная и сказали надо расходомер менять... Ну я забил на это дело, а потом, когда делал капиталку убрал все подсосы которые нашёл. И тут то вскрылось, что расходомер накручен на адски богатую смесь. )))

Так что да, подсосы влияют заметно, но именно в сторону обеднения. )

Не знаю где ты черпал такую информацию. Подсос - это неучтенный, лишний воздух. Лишний воздух - это бедная смесь.
На высоких оборотах мотор нормально работает потому, что дроссельная заслонка полностью открыта, следовательно, во впускном коллекторе отсутствует разрежение (ну или очень мало, если быть точным), а когда нет разрежения - то в щели уже и не всасывает.

Внимательно осмотри место где вварена перемычка под лямбду. Там очень часто трескается труба по сварке. Вот в этом случае будет богатить, потому что даже небольшого количества воздуха достаточно, чтобы лямбда показала бедную смесь, а мозг попытается её скорректировать в сторону обогащения.

Выхлопа у меня тоже два)) Старый/новый - без дыр, новые прокладки и тд . Дело в том что на мозгах с безлямбдовых все примерно тоже самое.
А может ли мотор на малых оборотах дёргаться из за бедной смеси? Про богатую смесь мне какой-то из жестящиков ляпнул - когда заводил холодную машину. Может смесь бедная?)))
Нужно выкрутить и обновить инфу по состоянию свечей. Жаль к машине сейчас нет времени подойти.

Мне после устранения подсоса нужно поехать на СО и глянуть что в принципе показывает. Пока интуитивные домыслы. Факт один что мотор работает не очень правильно.

Но есть идея что сигнал может не доходить))  А прям на пине у большого разьема мозгов в бардачке мерить?

Абсолютно верная идея. Потому что машина старая, колеса погнутые. Я потому и предложил мерить у мозгов, чтобы исключить (выявить) вариант неисправной проводки
ДА, мерить прямо на большом разъеме. Только в пины лезь аккуратно, чтобы не погнуть. А то только добавишь проблем

Абсолютно верная идея. Потому что машина старая, колеса погнутые. Я потому и предложил мерить у мозгов, чтобы исключить (выявить) вариант неисправной проводки
ДА, мерить прямо на большом разъеме. Только в пины лезь аккуратно, чтобы не погнуть. А то только добавишь проблем

А есть схема всех пинов на разъёме ?

А есть схема всех пинов на разъёме ?

http://forum.e30club.com.ua/index.php/topic,872.msg9652.html#msg9652

Не знаю где ты черпал такую информацию. Подсос - это неучтенный, лишний воздух. Лишний воздух - это бедная смесь.
На высоких оборотах мотор нормально работает потому, что дроссельная заслонка полностью открыта, следовательно, во впускном коллекторе отсутствует разрежение (ну или очень мало, если быть точным), а когда нет разрежения - то в щели уже и не всасывает.

Внимательно осмотри место где вварена перемычка под лямбду. Там очень часто трескается труба по сварке. Вот в этом случае будет богатить, потому что даже небольшого количества воздуха достаточно, чтобы лямбда показала бедную смесь, а мозг попытается её скорректировать в сторону обогащения.

Итак - конечно ты оказался прав. Смесь бедная. Свечи белые! Все это подтверждает фактор подсосов.
Так же обнаружил у себя любопытный колхоз - просверленную крышку ( на нее насажена трубка и колхоз винтик) . Кстати что это за крышка? Есть ли в ней клапан?

я думаю, хотели сделать еще один вакуумный отвод для активации какого-нить устройства.

я думаю, хотели сделать еще один вакуумный отвод для активации какого-нить устройства.

Возможно она просто от джета...

Кстати что это за крышка? Есть ли в ней клапан?

Нет, никакого клапана в ней нет.

Через эту нештатную дырку тоже может поступать воздух, прикрыта она так себе.