Тема: Завышенные обороты M20B25 Motronik!

Victor I, а ты знал раньше про эту фичу с замыканием трех контактов? Для меня новое было в основном этот факт.
На твоем месте, я бы попробовал замкнуть эти провода ДПДЗ, и закрыть клапан принудительно (как пишет этот чувак, подать 9В на нужные контакты), но когда клапан на месте и движок работает. Закрутить винт на дросселе полностью. Если все равно высокие - тогда точно подсос.
Ну а как его искать, наверно надо по очереди отсоединять эти вакуумные клапана, заменяя их на заглушки. Это же только тормозам надо, на месте роли не играет. Может, через вакуумник как раз и сосёт, а чё толку тогда клапана менять.
Ещё, сосать может через картер двигателя, если он где-то разгерметизирован. В общем, надо всё проверять, отсоединяя по очереди и затыкая пробками.

Сообщение склеено: 20 Февраля 2010, 18:27:58
Кстати! Чё-то я туплю. Ведь у тебя обороты повысились только от замены ЭБУ, а значит - при чем тут подсос? Походу, новый блок тоже клапаном неправильно управляет, только по другой причине.
Закрой клапан принудительно, тогда сразу увидишь, подсос или нет.

Сообщение склеено: 20 Февраля 2010, 19:38:07

В расходомер лучше не лезть, если его не трогали.

Ага, я тоже чё-то засомневался, какие советы этот парень дает.
Если есть мелкие подсосы воздуха в обход расходомера, то они компенсируются закручиванием винта на расходомере (типа, уменьшаем дыру так как есть много других), при этом настройка на средних нагрузках не сбивается.
А если сдвинуть пружину, то это повлияет и на средние нагрузки тоже.
В общем, надо бы нам переварить всю эту инфу и создать своё собственное руководство. По всем системам, которые на Е30 встречаются.

Хм! По поводу замыкания интересно, этого я как раз не знал - попробую будет ли работать. По поводу винта - он закручен полностью. По поводу закрытия РХХ - пробовал вручную закрывать, эфект один - при закрытом и отсоединённом РХХ не опускается ниже 750. Что кастати говорит что ЭБУ точно не причём! Ему просто не закрыть РХХ больше чем на 100% ))

Кто из клапанов виноват - х.з., при попытке выяснить обороты всегда стабилизировались, не зависимо что снимал, отсоединял и т.д., нужно искать б/у и пробовать менять. Факт 100% - при закрытии канала между гофрой от расхоомера до дросселя и первым тройником-клапаном обороты становятся всегла 700-800 немного плавая постоянно мелкими колебаниями (возможно износ РХХ или забиты форсы), возможно и вакуумник сосёт - но работает он исправно, картер точно не причём - он даёт подсос до дросселя, из за него обороты только падать могут (вытяни щуп или открой крышку залива масла и убедись). Да и двиг капитален - все прокладки новые! Но ЭБУ я менял после капиталки и не могу точно сказать, но до ней обороты были низкими на холодную и нормальными на горячую, или повышенные на горячую и нормальные на холодную, если крутануть винт. Но это нормально при нерабочем контуре РХХ. А вот после капиталки обороты стали высокими и на старом ЭБУ, даже при закрученном винте - думаю что капиталенный двиг тупо меньше воздушно-топливной смеси требует для поддержания определённых оборотов.

P.S. Многабукав - сорри! =)

Ладно, будем думать дальше.
Я сейчас беру таймаут, надо шрус поменять, а то всю зиму на заднем приводе как лох проезжу подрифтить все-таки хочется, а потом вернемся к холостому ходу и расходомеру.

думаю что капиталенный двиг тупо меньше воздушно-топливной смеси требует для поддержания определённых оборотов.

Очень возможно.

БМВ Е30: инфа по мотрону 1.0
...Мотрон использует датчик температуры ОЖ, чтобы определить, холодный ли двиг или при рабочей температуре, и отрегулировать соответственно подачу топлива. При его отказе мозг считает обычно что движок холодный, давая всё время богатую смесь.

     Ошибочка!
  Так как двигатель большую часть своих мото-часов работает на установившемся тепловом режиме, а не на режиме прогрев. 
Немецкий конструктор не пойдёт на такой дерзкий шаг, как установка аварийного значения параметра датчика ОЖ по умолчанию на значение температуры ОЖ ниже рабочей. Так как это приведёт к повышенному выходу  углеводродов в окружающую среду, которые отрицательно воздействуют на живые организмы (бензпирен, антрацен) на рабочих частотах вращения колен. вала (в Европе помешаны на чистоте окр. среды).
  В случае отказа ДТОЖ ЭБУ принимает параметр для него по умолчанию равный значению при температуре ОЖ равной 80С. Этим вызван затруднённый запуск при низких температурах и нестабильная работа на ХХ за счёт обеднения смеси.

     Ошибочка!
  Так как двигатель большую часть своих мото-часов работает на установившемся тепловом режиме, а не на режиме прогрев. 
Немецкий конструктор не пойдёт на такой дерзкий шаг, как установка аварийного значения параметра датчика ОЖ по умолчанию на значение температуры ОЖ ниже рабочей. Так как это приведёт к повышенному выходу  углеводродов в окружающую среду, которые отрицательно воздействуют на живые организмы (бензпирен, антрацен) на рабочих частотах вращения колен. вала (в Европе помешаны на чистоте окр. среды).
  В случае отказа ДТОЖ ЭБУ принимает параметр для него по умолчанию равный значению при температуре ОЖ равной 80С. Этим вызван затруднённый запуск при низких температурах и нестабильная работа на ХХ за счёт обеднения смеси.

+1

Pigam + много. Он по умолчанию думает что двиг прогрет. По этому на холодную может быть затруднённый пуск.

Давно не занимался этой проблемой - некогда было. Попробовал сегодня поменять расходомер на некручёный - на глазок и на нюх смесь на другом расходомере выровнялясь, богатить перестало, запах без лишнего бенза, не дымит. Но обороты всё равно около 1000, хотя выше вроде не поднимались. Соответственно расходомер может и влияет, но основная причина не в нём. Пробовал менять ЭБУ - тоже самое. Подсосы из атмосферы исключаются, ибо после затыкания большей их части обороты стали более стабильно высокими и на 750 не опускаются. Торчат на 900-1000 и выше. Зато смесь на родном расходомере стала более богатая.
Так я и не могу понять в чём проблема.

купи Опиль! Поотключай поочереди датчики и посмотри, что будет. При накрученном расходомере в сторону богатой смеси - обороты будут высокие

Сам купи! И очки тоже купи! Я написал что расходомер менял, богатить перестало, обороты почти не упали. Отключать датчики смысла нету - их там всего ничего. Датчики колена - без них не заведётся, расходомер - проверено подменой, ДПДЗ на это не может влиять, да и он новый, без температурного мотрон 1.0 работает плохо, да и он тоже меняный и проверенный, тем более что прогревочные обороты действуют только на очень низких температурах двигателя. А больше у меня ничего нету.

Клапан ХХ у тебя есть.
Отключи его и заткни дырку...
Из моего опыта очень сложно найти реально рабочий клапан ХХ на мотрон...
Дима Карлссон например без него ездил и у него обороты ровно 800 держались...

Отключать датчики смысла нету - их там всего ничего.
Датчики колена - без них не заведётся,
 без температурного мотрон 1.0 работает плохо,
прогревочные обороты действуют только на очень низких температурах двигателя.
А больше у меня ничего нету.

Вывод:
М20 М1.0 - говно

Клапан ХХ у тебя есть.
Отключи его и заткни дырку...
Из моего опыта очень сложно найти реально рабочий клапан ХХ на мотрон...
Дима Карлссон например без него ездил и у него обороты ровно 800 держались...

Клапан отключал, вручную закрывал, ниже 800 не падает. Пробовал менять на клапан с машины, у которой нормальный ХХ - тоже самое. Без клапана ездить гемор - без него на холодну зимой может быть низковато. Хотя с таким ХХ как сейчас оно и без него зимой на холодную тысячу молотит.

Вывод:
М20 М1.0 - говно

Зато надёжный как калашников. Ничего лишнего.

Надежный как калашников м1.3
На 1.0 много лишнего как раз

Кстати, не факт что ты поменял на рабочий, мало ли как та машина была настроена...

Надежный как калашников м1.3
На 1.0 много лишнего как раз

Кстати, не факт что ты поменял на рабочий, мало ли как та машина была настроена...

угу, +1. Вить, сам же говоришь, что не известно, как настраивали другие авто.

Надежный как калашников м1.3
На 1.0 много лишнего как раз

Кстати, не факт что ты поменял на рабочий, мало ли как та машина была настроена...

М1.0 отличается от 1.3 внимание - отсутствием лямбды и датчика фаз! )) Так-же на нём 2 датчика колена, но это штука абсолютно надёжная.

По поводу настройки - так я поменял на РХХ с рабочей машины, у которой ХХ нормальный. Так-же я пробовал его отключать и закрывать вручную. Ну не может же через щели в РХХ столько воздуха проходить?! Тем более что он менялся в 2000 году или даже позже.

В общем вы хоть одни из немногих кто читает тему перед ответом, но анализировать написанное вы не анализируете.

Слухай, я тут подумал, а мож у тебя просто тросик газа перетянут? Мне так помнится в одном сервисе ХХ регулировали

Слухай, я тут подумал, а мож у тебя просто тросик газа перетянут? Мне так помнится в одном сервисе ХХ регулировали

Не, не он, стопудов не он! Я его сам регулировал, отрегулированно идеально практически, да и я пробовал его немного отпускать. Так-же пробовал упор дросселя откручивать - эфекта ноль, зато закусывать заслонку начинает.

Короче, не прошло и пол века... )) Поменял расходомер, обороты упали, смесь стала нормальной (по крайней мере по запаху и дыму). Правда всё равно иногда бывают выше, но вроде теперь до 1000. Пока ездил не много. Продолжаю наблюдение.

Я извиняюсь что поднял такую старую тему, а скажите какой расходомер стоял при мозге 081?

Расходомеры на Б25 все одинаковые.

...как же мне хорошо с нормальным плёночным расходомером! ))))

...как же мне хорошо с нормальным плёночным расходомером! ))))

А мне и с лопатой нормальной зашибись было! Проблема с оборотами которая осталась не связана с ним. Та которая была до темы была связана с тем, что любители покрутить расходомер накрутили.

А мне и с лопатой нормальной зашибись было! Проблема с оборотами которая осталась не связана с ним. Та которая была до темы была связана с тем, что любители покрутить расходомер накрутили.

Добрый день! BMW e30 m20 motronic 1.3.
Вынужден поднять старую тему. Так же не могу на холодную нормально завестись.
Заводится вроде с пол пинка, но моментально за секунду с прогревочных оборотов 1200 падают до нуля и глохнет, на педаль газа практически не реагирует. Если только не держать около 2000 принудительно.
Сразу же попытаться ещё раз завести авто уже не получится, приходится ждать пару минут. И т.д.

1. Если же отключить разъём ДПДЗ (Он вскрыт, прочищен, прозвонил, всё исправно, на дроссель одет с щелчком микрика на малейшее открытие заслонки), то заводится моментально, но держит около 1500\1700 хотя бы, чтобы прогреть её минут 5 неважно холод или тепло. Как прогрелась одеваю разъём на ДПДЗ стабильные 700 оборотов (на 9 часов). Стоит сильно прогазоваться или же просто покататься, то всё, ниже 1200\1500 оборотов не видать снова. Затем лезу в починенный мной ДМРВ (поменял плату на новую, почистил, что только можно, единственное датчик внутри не менял, может и Он виновен) и кручу на нём шестеренку в сторону обеднения смеси (по часовой) и о боже! Заветные ровные 700 оборотов снова и как в одном мануале 1,15 В если прозвонить К2 и К4 контакты! Но стоит ей остыть полностью, то всё повторяется снова.

2. Так же можно обойтись другим методом завода на холодную. Снимаю разъём с РХХ ( Т- образный, так же чищенный ) и сам РХХ и в нём пальцем выставляю определённое положение, вставляю его обратно в патрубки и так же заводится без проблем, но с прогревом снова обороты растут с 700 до 1000\1200 где то, но пониже уже.

3. Или же можно не трогая ни РХХ, ни ДПДЗ, просто на ДМРВ забогатить смесь (против часовой-расслабить пружину) при РХХ тогда будет так же работать хорошо, но стоит ей прогреться снова повышенные обороты.

Можно подумать, что дело в ДТОЖ! Но поставил новый, прозвонил всё ок, так же снял планку с форсунками и прозвонил все контакты на форсунки заодно и сами разъёмы синий и коричневый с круглым разъёмом, всё звонится, всё ок.

Подсосов нигде нет (вроде как), заливную горловину блока открываю, когда обороты высокие 1200\1500 в зависимости от пунктов описанных 1-3, обороты стабилизируются-падают до нужных 700.

Если кто сталкивался с этой проблемой, а таких судя по форуму много, то откликнитесь пожалуйста! HEEEL:P

Расходомер поменяй