Тема: держится ли давление в топливной магистрали?

Должно ли держаться постоянное давление в топливной магистрали? насос погружной от 10-ки инжекторной.  у меня после нескольких часов простоя автомобиля при попытке завести с первого раза он подхватывает и глохнет( такое впечатление что не достаточно бензина, стало так происходить когда похолодало), на второй же раз заводиться моментально и работает ровно!
аналогично если крутануть стартером, не заводя автомобиля. на второй раз он заведеться моментально...

давление конечно должно держаться! для этого на рампе есть регулятор давления топлива, а в насосе обратный клапан, кот не даёт стравливаться давлению обратно в бак. Обычно при такой ситуации как у тебя косяк в последнем.

У меня было несколько регуляторов топлива, которые быстро сбрасывали давление в ноль.
Чтобы проверить это, включи топливный насос перемычкой, дай ему покачать минуту, затем заводи двигатель. Если заведется как обычно - давление ни при чем. Если сразу - возможно, дело в стравливании.

В насосе от ВАЗ нет обратного клапана, там клапан стоит в белой пластиковой хрене, куда насос ставится. Так что, меняй насос! у него производительность очень маленькая и нет обратного клапана. И он скоро сдохнет - мне хватило на 3-4 месяца.

Поменяешь насос, вспомни мои слова

Если б дело было в насосе, он бы не докачивал топливо на высоких оборотах 4500 и выше. А здесь просто не держится давление в системе после того как насос перестает качать.

Если б дело было в насосе, он бы не докачивал топливо на высоких оборотах 4500 и выше. А здесь просто не держится давление в системе после того как насос перестает качать.

Так как оно будет держатся, если там нет клапана, для этого предназначеного?!

насос накачивает давление с нуля в системе за 1-2 секунды,
или вы думаете он пол часа раскочегаривается пока наберет 2атм?

вообще для проверки, манометр нужно цеплять, и смотреть куда стравливается

мне кажется недостаточное давление в топливной магистрали при старте - первые признаки умирающего насоса.
насос не может создать рабочее давление быстро! а должен!)

Так как оно будет держатся, если там нет клапана, для этого предназначеного?!

Говорить не буду так как точно не знаю. Особо в конструкцию насоса не вникал. На личном опыте при снятии шланга с рейки там давление было. И знаю что есть регулятор давления на м20 держит 2.5  на м60 - 3.0

на м20в20 - 2,5бар 
на м20в25 - 3,0бар

если просто снять шланг с рейки и там "давление" - на глаз не определиш там 3 бара или 1 или 0,2 ...

я отключал насос во время работы двигателя и при этом смотрел на манометр - мотор глохнет при падении давления до гдето 1бар.
при 1,5 бар мотор заводится.

проблема или действительно в убитом насосе, но это проверяется манометром,
или в том, что например форсунки ссут, дмрв протерся, свечи плохие, и т.п.

стравливание бенза НЕ влияет на старт. у меня машина после недельного простоя заводится чотко с полоборота, при том что перед стартом давление в рампе близко к нулю. а на горячую - с нескольких оборотов... ))

Лично у меня когда насос был на издохе и не докачивал топливо (более 4500 оборотов уже не росскручивался). С запуском двигателя не было проблем даже после недельного простоя.

не хочу создавать отдельную тему, поетому пишу здесь.
когда взял машину (два месяца назад) при повороте ключа зажигания в первую позицию насос подкачивал бенз
Машина заводилась с полоборота.
Сейчас поворот ключа и ... ничего.
Завожу. Секунд 5 работает и глохнет, и после чего слышно как насос подкачевает бенз.
Вторая попитка завести. И все гуд.
Кто может подсказать какого хрена оно так?

З.Ы. Если перед первой попиткой включить ближний свет - подкачает бензин, включить после этого дальний свет и ... он опять подкачивает. Както влом с утра стоять и моргать фарами. Какойто злой дух жывет в етом тазике

на м20в20 - 2,5бар 
на м20в25 - 3,0бар

если просто снять шланг с рейки и там "давление" - на глаз не определиш там 3 бара или 1 или 0,2 ...

я отключал насос во время работы двигателя и при этом смотрел на манометр - мотор глохнет при падении давления до гдето 1бар.
при 1,5 бар мотор заводится.

проблема или действительно в убитом насосе, но это проверяется манометром,
или в том, что например форсунки ссут, дмрв протерся, свечи плохие, и т.п.

стравливание бенза НЕ влияет на старт. у меня машина после недельного простоя заводится чотко с полоборота, при том что перед стартом давление в рампе близко к нулю. а на горячую - с нескольких оборотов... ))

+1, но парадокс всё же есть...  Или, скорее всего, он обусловлен качеством насоса. У меня насос без клапана заводил авто после 3 тыков ключа по 5 секунд. После 4-х месяцев работы он умер. Когда поставил нормальный насос - всё ок. После снятия патрубка с рампы, мотор заводится с 3-4 оборотов, после чего подтраивает несколько оборотов и потом всё норм.

Насос с ТАЗа не справляется с нашими моторами - ФАКТ! Он не создаёт давление и в 4 бара на манометр при заткнутом контуре. Он качает 3 бара и регулятор ему не нужен, собсно...
Сообщение склеено: 10 Декабря 2009, 12:49:36


Вот о чём подумал:

Если в насосе нет клапана, то бензин через некоторе время может стекать из магистрали в бак. Чтобы прокачать всю магистраль заново, насосу нужно время - выгнать воздух из фильтра и рампы через форсунки, в следствии чего неравномерный распыл, залитые свечи, нестабильная работа мотора... Форсунки-то вряд ли новые стоят.

Лично у меня когда насос был на издохе и не докачивал топливо (более 4500 оборотов уже не росскручивался). С запуском двигателя не было проблем даже после недельного простоя.

ну и я о том-же, что проблем нет. только насосы дохнут по разному - бывает мало качать начинают (это компрессионная часть кончается) или туго пускаются и во время работы стопятся (это колекторно-щеточная часть кончается), и др., так вот, если с коллектором или щетками траблы - то банально насос при запуске мотора не включается. а с третьего раза (от дерганья) начинает работать и мотор заводится. просто хз, с манометром понятнее. если при старте давление не набирается - сюда и копать. если набирается хоть за 5 сек - насос на старт не должен влиять.

+1, но парадокс всё же есть...  Или, скорее всего, он обусловлен качеством насоса. У меня насос без клапана заводил авто после 3 тыков ключа по 5 секунд. После 4-х месяцев работы он умер. Когда поставил нормальный насос - всё ок. После снятия патрубка с рампы, мотор заводится с 3-4 оборотов, после чего подтраивает несколько оборотов и потом всё норм.

Насос с ТАЗа не справляется с нашими моторами - ФАКТ! Он не создаёт давление и в 4 бара на манометр при заткнутом контуре. Он качает 3 бара и регулятор ему не нужен, собсно...

"от ТАЗа" есть насосы бош, шмош и т.д. вплоть до подвальных кооперативов.
у меня стоял 453-й насос (это бошевский для таз), справлялся, вплоть до отсечки было ок. потом он внезапно сдох. я поставил оригинал, пока ездил на оригинале - отдал 453-й в "ремонт". там заменили подшипники на какието модные, компрессор, щетки и т.д., я вытянул оригинал, поставил этот 453-й и ездю уже года полтора чтоле... всё он нормально качает. а оригинал - в багажнике катается )))


кстати давление в системе падает даже нистолько от отсутствия или низкого качества обратных клапанов, как от старости шлангов и негерметичности стыков шланг/штуцер.
в шлангах есть микротрещины. естественно, под давлением из них струями не бъет, а очень медленно фильтруется и сразу испаряется. очень сложно такое пофиксить. у меня такое было. но опять-же на скорость набора давления в системе это мало влияет.

да, я тоже ставил этот 453-й БОШ. О нём и речь... Предыдущий пост подправил, но забыл сказать про упомянутые тобой микротрещены и негермитичность магистрали вцелом.

Может мне так повезло с этим насосом, но больше рисковать не хочу) Кстати, а восколько обошёлся ремонт насоса? он же новый стоит 1200р.

Кстати, а восколько обошёлся ремонт насоса? он же новый стоит 1200р.

гдето 1200р
а это у нас чуваки в лаборатории топливной аппаратуры аэрокосмического университета халтурой занимались
у меня знакомые себе покупали волговские насосы, сразу везли к ним, переделывали их и долго катались
 

Не понял... Это дорого или дёшего?  Я брал за 1200р. правда, два года назад. ща он стоит около 2000р.

Не понял... Это дорого или дёшего?  Я брал за 1200р. правда, два года назад. ща он стоит около 2000р.

ну новый насос дешевле стоил.

гдето 1200р
а это у нас чуваки в лаборатории топливной аппаратуры аэрокосмического университета халтурой занимались

че за чуваки? контакты есть? надо свой насос оттащить....

Вот о чём подумал:

Если в насосе нет клапана, то бензин через некоторе время может стекать из магистрали в бак. Чтобы прокачать всю магистраль заново, насосу нужно время - выгнать воздух из фильтра и рампы через форсунки, в следствии чего неравномерный распыл, залитые свечи, нестабильная работа мотора... Форсунки-то вряд ли новые стоят.

+1
Если заводиться с 3-4 раза то замкнуть реле на 1-2 мин после простоя ночью нехватает! И не знаю сколько хватит) Видимо воздушные пробки)
а вот пережать падающий топливо-провод под днищем струбциной с вечера- это работает)

че за чуваки? контакты есть? надо свой насос оттащить....

в личку нописал