Тема: Самоблок

а если бы это были не штамповки а борбеты ? или альпины ? )))) ты бы заплакал ?

у бя убился ап бордюр
Сообщение склеено: 24 Марта 2010, 12:53:18
я бы убился ап бордюр

я чесгря не понимаю, почему так страшно с блоком в повороте давить на газ? 

вот я и пытаюсь это понять.... пока не понимаю, не вижу аргументов
может кто объяснит физику процесса?
ну может быть понятно если скользко, и одно из колес остается без сцепления, то второе с хорошим сцеплением может обеспечить несбалансированный толчок, что в повороте может привести к заносу если сцепление у наружного или к сносу если у внутреннего.... или чтото типа того, но все остерегают, а аргументов никто не приводит 

если я правильно понимаю физику процесса, если на безблоке в повороте газу притопить, то при определенных условиях одно колесо, вероятнее всего внутреннее как менее нагруженное в вертикальном направлении, уйдет в пробуксовку, при этом второе сохранит сцепление и предотвратит занос(в определеных, достаточно широких, пределах)

на самоблоке колеса уйдут в букс почти одновременно, и траекторию удерживать будет некому
но в то же время одно колесо безхблока уйдет в букс раньше чем пара самоблока
Сообщение склеено: 24 Марта 2010, 15:00:07
надеюсь понятно изложил
коняка мешает

изложил понятно , но есть что добавить :
 едешь в повороте , даешь газу , усилие идет на колёса в пропорции , то бишь они не пробуксовывают достаточно долго , то есть то колесо которое идёт поменьшему радиусу - идёт по меньшему , со своей угловой скоростью , то которое идёт по большемУ, то идёт по большему соответственно , на то он и редуктор с дифференциалом чтобы учитывать это явление , соответственно больше стабильность, с блокировкой дело обстоит иначе, как только достигается определенная разница между угловыми скоростями вращения внутреннего и наружнего, внутреннее начинает пробуксовывать засчет блоки а затем и наружнее(т.к. иначе внутреннее начнет вращаться быстрее наружнего из-за пробуксовки , а блок и этого не допустит, увеличив усилие на колесо которое ещё пока что цепляется за асфальт). в случае БЕЗ блока если вдруг какое то колесо стало пробуксовывать , то второе наоборот прекращает получать крутящий момент , тем самым снижая вероятность пробуксовки второго.

иными словами обычный редуктор предназначем для поворотов, и менее чувствителен к открытию дроссельной заслонки во время поворота , нежели редуктор с блокировкой . который "не понимает" чо от него хотят и начинает блокировать и в итоге остается либо управлять заносом либо неуправлять , в зависимости от желания/возможности.

сильно не бить - теории много , практики не много на блоке , старался пояснить физику процесса.

Абсолютно верно и понятно изложил - совершенно согласен. Я не утверждаю, что с блоком можно тулить все время газ "в пол". Просто если с умом нажать на педальку в повороте с блоком, то поворот можно пройти быстрее, четче и уверенне что-ли, чем без блока. Но понятно, если с дуру вдавить тапку в пол в повороте - то полюбому жопа поедет обгонять морду! Даже без блока.
Как говорится - не так страшен черт, как его малюют (с) 
Вобщем вероятность заноса в повороте больше зависит от водителя, чем от блока. Может я и не совсем прав, но мне так кажется...
ИМХО.

...с дуру то, понятно - можно и х** сломать! 

отож 

Вобщем вероятность заноса в повороте больше зависит от водителя, чем от блока.

а еще больше от состояния покрытия

усилие идет на колёса в пропорции , то бишь они не пробуксовывают достаточно долго , то есть то колесо которое идёт поменьшему радиусу - идёт по меньшему , со своей угловой скоростью , то которое идёт по большемУ, то идёт по большему соответственно , на то он и редуктор с дифференциалом чтобы учитывать это явление

но до тех пор пока равное сцепление с одрогой
но в повороте магина имеет тенденцию крениться под действием центростремительного ускорения и как следствие центробежной силы...т.е. внутреннее колесо "отрывается" от покрытия. нажатие гашетки в этовремя приведет к перераспределению момента на это колесо, и наружное свободно прокатится не срываясь в занос
на самоблоке же редуктор ограничит пробуксовку и перекинет момент на наружное колесо, что даст возможность предотвратить потерю тяги но при чрезмерном услилии драйвера приведет к пробуксовке и полноценному заносу....
короч как на иксе
едет увереннее, но уж если несет - так несет

едет увереннее, но уж если несет - так несет

ух блин напугал... аж страшно стало пробовать ато унесет..

до тех пор пока равное сцепление с дорогой

Ога согласен с тобой и ТУТ )

ух блин напугал... аж страшно стало пробовать ато унесет..

ветром в поля ))))))) чего ты ёрничаешь. никто не говорит что поставив блок все кюветы твои ) кстати стекло оттаивает из сугроба )) скоро сфоткаю ))

Canon Sadman  - я тож с вами согласен, вроде разобрались с физикой явления 

короч как на иксе
едет увереннее, но уж если несет - так несет

ага, вспомнилась старая шутка по этому поводу:

передний привод - не понятно как выйти из заноса
задний привод - не понятно как не попасть в занос
полный привод - вообще нихрена не понятно, но убиться точно можно!

  

ага, вспомнилась старая шутка по этому поводу:

передний привод - не понятно как выйти из заноса
задний привод - не понятно как не попасть в занос
полный привод - вообще нихрена не понятно, но убиться точно можно!

 
 

кстати стекло оттаивает из сугроба )) скоро сфоткаю ))

спасибо, жду...
у нас ужо почти весь снег сошёл, только наваленые кучегуры не растаяли в тени
скоро березовый сок! смакота!

я хотел напомнить одну особенность,выпускаемые редуктора с блоком имеют 25% блокировку, я к тому что в поворотах на скорости он вполне позволяет обгонять колеса друг друга, ну в крутой поворот войти там уже на сколько резина позволит, в управляемый занос легче сорвать с блоком, и машинка вполне позволяет с ней поиграться, ну а доверь дураку стеклянный х.й)))