Тема: Маслонасос м10(редукционный клапан - решено и еще вопросик новый появился)

Вроде бы работает он просто - не дает давлению подняться выше максимального. мне тут пришли запы в насос, и я полез туда перебирать, покрутил в руках поршень клапана и увидел на днище поршня по бокам 2 среза на нет, под 45 градусов примерно, какую роль они играют и стоит ли на них обращать внимание при сборке? просто насос штука серьезная, решил перестраховаться и спросить, поршень и пружина будут новые

Читайте тему до конца)))

к этому клапону лучьше ни лезь,если с максимальным давлением все было в порядке. закон простой,рвет там где тонко.этот клапан то самое тонкое место и есть.но и слишком тонко ни должно выть.

В том то и дело что не знаю как оно было, мотор капиталю полностью от и до, насос мой был мягко скажем не очень по износу, насос отдали бу по состоянию шестерёнок намного лучше моего, кое что решил заменить на новое. в этом клапане если поршень изнашивается появляются риски то через них масло уходит и давление падает, поршень вроде не болтается, но задиры на нем небольшие есть, новый стоит копейки, почему бы не поменять. от слишком мягкого я новую пружину купил, но в сравнении с парой бу пружин разницы в длине не увидел
Сообщение склеено: 01 Июня 2010, 08:13:37
Вечером сфоткаю поршень чтобы было видно о каких срезах идет речь

срезы должны быть. изнашивается не сам поршень, а корпус насоса, в котором он бултыхается. менять надо КОРПУС в первую очередь.

2 дракон - при капиталке мотора насос меняется безусловно. это аксиома качественного ремонта

Я понимаю что срезы должны быть. Вопрос в другом, как они влияют на работу и зачем они нужны, при установке пофиг куда их обращать?

Поршень не может не изнашиваться, кстати ходит он там очень плотно.

а есть фото корпуса?

Распили свой старый насос который в плохом состоянии вдоль колодца в котором ходит плунжер и зафоткай.
А то эта тема давно уже жуется и все на пальцах
Скосы на плунжере нужны скорее всего при сборке на конвеере, ни на что влиять они не могут и ориентации по ним никакой тоже быть не может.
Сообщение склеено: 01 Июня 2010, 18:04:53
Либо эти скосы способствуют созданию масляного клина между плунжером и корпусом.
Бредовая мысль, но в такой детали ничего не делается зря

Потому и спросил... надо будет заняться и распилить, у меня ещё один с расколотым корпусом есть его уже вообще не жалко
Сообщение склеено: 02 Июня 2010, 20:43:02

Сообщение склеено: 02 Июня 2010, 21:43:52

Сообщение склеено: 02 Июня 2010, 22:45:01
Ну вот как и просили) Из этгого могу заключить что положение порщня при установке значения не имеет)

Судя по всему эти скосу нужны для более плавного открытия клапана

А ступенька большая там где выработка?
Вообще по фото можно прикинуть что это все лечится разверткой и новым плунжером, выточенным по фактическому размеру.
За фото респект, пригодится со временем многим

еще чтонибудь распили

еще чтонибудь распили

А по делу что нибудь сказать можешь? А то посты плодить - много ума не надо!

А по делу что нибудь сказать можешь? А то посты плодить - много ума не надо!

в маслонасосе есть еще куча мест, которые изнашиваются, и на которые было бы интересно посмотреть изнутри. На звание профессора не претендую.

Не вопрос, скажи что пилить)

Изготовление нового плунжера большего диаметра не спасет без расточки его канавки иначе как ты новый плунжер туда засунешь? Выработка солидная кстати

Корпус в месте где звездочки крутятся распили :-)

Я кажется тут же на сайте читал про способ ремонта этого узла, когда запресссовывается втулка из бронзы.
Это лучше но сложнее чем разверткой пройтись. Гораздо сложнее. Я думаю мало кто новый маслонасос себе ставил, так что актуально. При его стоимости мало кто и поставит.
Феби уже не видел давненько в Экзисте, но и он был недешев

А смысл ставить новый насос? Корпус основной который изнашивается 2к стоит, пара шестеренок еще 2.5к, ну и плюс 500р. мелочевка типо прокладки, поршня редукционного клапана и уплотнительных колец

Корпус в месте где звездочки крутятся распили :-)

А конкретнее?

смысл в том что 5к это не так мало как хотелось бы.
А регулируемая развертка и изготовление плунжера обойдется рублей 400-500 максимум. И сделав в этой паре тот зазор, который делают при изготовлении на заводе мы получим  узел в состоянии "как новый"
Лучше при ремонте мотора эти же 5к вложить в более качественную поршневую...

Корпус в месте где звездочки крутятся распили :-)

смысл? там и так всё видно и прекрасно замеряется нутромером. только там ТАКОЙ лимит износа, что его визуально и не определить - только микрометром-нутромером
Сообщение склеено: 10 Июня 2010, 10:39:28

изготовление плунжера обойдется рублей 400-500 максимум.

СИЛЬНО СОМНЕВАЮСЬ.
судя по всему плунжер кроме того, что не просто цилиндрик, а довольно сложной формы, ещё и изготовлен из высоколегированной стали с ТВЧ закалкой и последующей шлифовкой и полировкой.
Так что при штучном его изготовлении, цена явно выскочит за эти 300-500р. Во всяком случае в Москве. А ещё секс на координатно-расточном станке с проточкой корпуса, узготовлением втулки и запрессовкой втулки в корпус, который тоже надо точить под неё. Не выплясывается весь бюджет в 300р. А при этом ещё остаётся тема с износом корпуса под внешним ротором плунжерной пары, которая тоже потребует работ на координатно-расточном станке по установке в неё новой обоймы.
"ну и нахера нам весь этот тюнинг в зоопарке?"(с)

Блин зачем везде искать смысл? Взял и распилил весь насос вдоль и поперек %)

 Мы смысл не ищем. Нам  пофлудить...
Димыч, ты регулируемую развертку же держал в руках наверное? ну какой там нужен координатно-расточный станок? две руки нужно, но можно и одной   : )
Секс с изготовлением втулки нужен именно чтобы оставить старый плунжер. То есть либо плунжер, либо втулка.
Никакая высоколегированная сталь с закалкой ТВЧ там не требуется. Сколько лет алюминиевый корпус изнашивался, двадцать и более, сколько твоя сталь сотрет корпусов пока на ней появится мало-мальский износ?
 Форма несложная, полировка нужна-это максимум. Главное ты же сам иглы на карб полировал чтобы ступеньку убрать, что такого мега-сложного чтобы сделать полировку поверхности
"Износ корпуса под внешним ротором плунжерной пары" это не плунжерная пара имелась ввиду а насосные шестерни видимо?
Да, там сложно малым бюджетом что-то сделать.  Но у многих это место еще нормально, а редукционный клапан уже нет. Обычно меняется пластина металлическая и все (деталь 11 41 1 263 218) Я у себя заменил по крайней мере, выработка присутствовала

регулируемая развёртка сколько металла срежет? доли мм? или ты ею будешь до посинения разворачивать, пока не срежешь хотя бы 1мм со стенок, чтобы втулку запрессовать?
полировка плунжера вручную? ню-ню. потом расскажешь что от его геометрии осталось.
Если сожрало корпус под плунжером, то под внешней шестерней её сожрало ПО УМОЛЧАНИЮ, ибо, если износило упорную пластину СТАЛЬНУЮ, то что там стало с алюминием корпуса?

Дубль два
не надо срезать миллиметр.
Нужно развернуть до убирания выработки и никаких втулок делать не надо. Надо под новый размер выточить плунжер.
С завода же не идет в этом месте никаких втулок, просто цилиндрическое отверстие в корпусе, по которому работает (по аллюминию, втулок не нада!) плунжер
Неужели я так непонятно изьясняюсь?
Под внешней шестерней всегда масляный клин,  в отличие от боковой пластины. Поэтому скорость износа разная. Так что не надо,там износы до сих пор не катастрофические в большинстве, за двадцать с лишним лет
Я считаю что кроме плунжера в этом насосе слабых мест нет,
на наших авто вообще масло качают шестерни с наружным зацеплением, и ничего, а тут зазор ушел радиальный на пару соток, и катастрофа уже. Не будет так никогда. Там просто масло месит, а тут вытеснение из закрытого обьема, почувствуйте разницу
Хотя пока на стенде не покрутишь, не скажешь   : )

а ты измерял тот износ не катастрофический? я измерил интересу ради на своём насосе. мои ЦИФРЫ не стыкуются с твоим взятым с потолка рассуждением. износ корпуса насоса был на пределе сервис-лимита. (про гавно-масло не надо, ибо масло на эту авто в магазине не покупалось практически никогда)
а твоё утверждение, что там ничего не изнашивается, впрямую вступает в конфликт с ситуацией износа корпуса под плунжером. почему-то под плунжером изнашивается в хлам по тому же масляному клину, а вот под внешней шестерней - всё нормально!

и я бы ещё раз рекомендовал бы присмотреться к тому как изготовлен плунжер. поверь на слово - не из сырца.

будет запасной насос-поэкспериментирую, отпишусь.
Правда хз когда он будет...