Голосование

Зачем золото на клемах и RCA (тюльпаны) для чего это делают?

Так красивее
6 (14%)
Это улучшает звук
21 (48.8%)
Это крута так патсаны ва дваре скозале
16 (37.2%)

Проголосовало пользователей: 42

Автор Тема: Зачем золото на клемах и RCA (тюльпаны)  (Прочитано 11479 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

  • Глобальный модератор
  • Зверский Е30 Тюннер
  • *
  • Сообщений: 8748
  • Репутация +10611/-288
  • Пол: Мужской
  • Локация: МО г.Подольск
  • Возраст:21
« Ответ #50 : 04 Августа 2011, 18:09:06 »
  • Счистить ржавчину0
  • Пильнуть ведро0
  • ..

    Можно много написать, но просто почитайте Аудиомагазин первых выпусков - начала 90-х.
    Анатолий Лихницкий - автор усилителя Бриг У-001 - ерунды писать не стал бы...
    это из серии хай фай, хай енд... 
    • нихеранезнаюнивчемнеразбираюсьпизжупростотак
    они строили автомобиль, а потом считали, сколько это стоит...

    Рекомендуем почитать по теме Зачем золото на клемах и RCA (тюльпаны)


    • фанатский фанат
    • Гонсчик на М3
    • *
    • Сообщений: 5734
    • Репутация +163/-36
    • Пол: Мужской
    • Локация: Москва
    • Возраст:43
    « Ответ #51 : 04 Августа 2011, 18:14:14 »
  • Счистить ржавчину0
  • Пильнуть ведро0
  • это из серии хай фай, хай енд... 

    да, если слушать mp3, то достаточно будет самой простой аппаратуры :):):)
    кроме того, в салоне автомобиля при движении есть постоянный шумовой фон - минимум 63-70 дБ.
    Соответственно, с учетом предела прочности ушей (120 дБ) в распоряжении аудиосистемы остается... 50-60 дБ :):):)
    Это обычные компрессионные записи и mp3...

    p.s. у меня на хорошей домашней аппаратуре разница между CD и mp3 была поразительна.
    В машине вряд ли кто будет слушать CD, все равно основной источник - mp3 и радио, так чта...

    Но если хочешь сделать "как надо", то лучше постараться.
    Разница будет слышна в тихую ночь при стоящем автомобиле.
    Вот где будет кайф))))))))
    • 318is 1990 > 316i 2000 > 318is 1989 > 325ix 1988 > 318is 1989 > 316i 1999 > 320i 1988 > Солярис > 316 1975 > Mini One > 318i/t 1990 > 320 1988 > Mini Cooper > новый Solaris > 320iA 1987 > ВАЗ-21011 1979>323iA 1998
    Все началось с серебристой 318is 1990 года...

    • Фанат БМВ Е30
    • ***
    • Сообщений: 2429
    • Репутация +233/-23
    • Пол: Мужской
    • Локация: мскв
    • Возраст:31
    « Ответ #52 : 04 Августа 2011, 18:15:56 »
  • Счистить ржавчину0
  • Пильнуть ведро0
  • раз уж на то пошло: а может быть в месте контакта, там где граница двух разных материалов, возникнуть условия для отражения части волн, образовываться всякие стоячие волны и т.д.?   ну как в квантах - отражение волновой частицы от нижележащего барьера.... :)
    • E30 will do donuts in heaven with neverending rubber...
    пью бурду несу ерунду

    • Глобальный модератор
    • Зверский Е30 Тюннер
    • *
    • Сообщений: 8748
    • Репутация +10611/-288
    • Пол: Мужской
    • Локация: МО г.Подольск
    • Возраст:21
    « Ответ #53 : 04 Августа 2011, 18:16:15 »
  • Счистить ржавчину0
  • Пильнуть ведро0
  • Посмотрите с чем работают профессиональные музыканты и на чем пишется звук... не думаю что они используют (даже знаю что не используют):

    имиджевая, где если конектор продается за полторамильена в коробке из дерева бубенга, на котором резьба убитого опосля туземца, а сам конектор завернут в крайнюю плоть негра слушавшего вагнера и моцарта в оригенале, то кароч этот конектор ахирена изумительно красиво передает звук в провод. да провод естествена должен быть не менее чьотким))))
    • нихеранезнаюнивчемнеразбираюсьпизжупростотак
    они строили автомобиль, а потом считали, сколько это стоит...

    • фанатский фанат
    • Гонсчик на М3
    • *
    • Сообщений: 5734
    • Репутация +163/-36
    • Пол: Мужской
    • Локация: Москва
    • Возраст:43
    « Ответ #54 : 04 Августа 2011, 18:18:12 »
  • Счистить ржавчину0
  • Пильнуть ведро0
  • раз уж на то пошло: а может быть в месте контакта, там где граница двух разных материалов, возникнуть условия для отражения части волн, образовываться всякие стоячие волны и т.д.?   ну как в квантах - отражение волновой частицы от нижележащего барьера.... :)

    мне очень понравилась статья про поверхностные эффекты - когда поверхность проводника недостаточно гладкая, или в случае цельной жилы большого сечения.
    Люди пишут научные работы...

    Кстати, Бриг У-001 спроектировали и выпускали в Ленприбор - военном заводе :):):) так что маркетинга там не было.
    • 318is 1990 > 316i 2000 > 318is 1989 > 325ix 1988 > 318is 1989 > 316i 1999 > 320i 1988 > Солярис > 316 1975 > Mini One > 318i/t 1990 > 320 1988 > Mini Cooper > новый Solaris > 320iA 1987 > ВАЗ-21011 1979>323iA 1998
    Все началось с серебристой 318is 1990 года...

    • Бывалый
    • *
    • Сообщений: 548
    • Репутация +27/-16
    • Пол: Мужской
    • Локация: г Ханты-Мансийск
    « Ответ #55 : 04 Августа 2011, 18:20:34 »
  • Счистить ржавчину0
  • Пильнуть ведро0
  • У меня в машине только СД,и даже при движение я слышу такие нюансы как звук медиатора гитариста,с какой силой он проводит им по струне и т.д.!А вы ведете дискуссию ссылаясь на емкость и индуктивность))))
    Pioneer P90RS+ DEQ P90RS+Pioneer CDX-P670-BRAX 1.400 Morel Supremo-Morel Supremo 5SW ,Genesis M250-Peerless XXLS12

    • Глобальный модератор
    • Зверский Е30 Тюннер
    • *
    • Сообщений: 8748
    • Репутация +10611/-288
    • Пол: Мужской
    • Локация: МО г.Подольск
    • Возраст:21
    « Ответ #56 : 04 Августа 2011, 18:22:23 »
  • Счистить ржавчину0
  • Пильнуть ведро0


  • Кстати, Бриг У-001 спроектировали и выпускали в Ленприбор - военном заводе :):):) так что маркетинга там не было.
    ага но при всем при этом лидерами аналогового звука были наки ямахи грюндики и ктота там еще сичас и не вспомню
    • нихеранезнаюнивчемнеразбираюсьпизжупростотак
    они строили автомобиль, а потом считали, сколько это стоит...

    • Бывалый
    • *
    • Сообщений: 548
    • Репутация +27/-16
    • Пол: Мужской
    • Локация: г Ханты-Мансийск
    « Ответ #57 : 04 Августа 2011, 18:23:48 »
  • Счистить ржавчину0
  • Пильнуть ведро0
  • ага но при всем при этом лидерами аналогового звука были наки ямахи грюндики и ктота там еще сичас и не вспомню

    Это когда это они такими являлись?можно хотя бы несколько удачных моделей?
    Pioneer P90RS+ DEQ P90RS+Pioneer CDX-P670-BRAX 1.400 Morel Supremo-Morel Supremo 5SW ,Genesis M250-Peerless XXLS12

    • фанатский фанат
    • Гонсчик на М3
    • *
    • Сообщений: 5734
    • Репутация +163/-36
    • Пол: Мужской
    • Локация: Москва
    • Возраст:43
    « Ответ #58 : 04 Августа 2011, 18:24:00 »
  • Счистить ржавчину0
  • Пильнуть ведро0
  • Посмотрите с чем работают профессиональные музыканты и на чем пишется звук... не думаю что они используют (даже знаю что не используют):


    это 100% маркетинговый продукт.

    Я в свое время паял себе межблочные кабели из хорошего импортного ТВ-кабеля (волновое сопротивление 50 Ом) и тюльпанов покупных, "под золото".
    Играл этот кабель (себестоимость 120 рублей) на уровне "маркетинговых" за 700-800 рублей. Кабели стоимостью выше 1500 конечно выигрывали.
    Но после определенного ценового предела разницы не было слышно.  Видимо, аппаратура ограничивает))))
    • 318is 1990 > 316i 2000 > 318is 1989 > 325ix 1988 > 318is 1989 > 316i 1999 > 320i 1988 > Солярис > 316 1975 > Mini One > 318i/t 1990 > 320 1988 > Mini Cooper > новый Solaris > 320iA 1987 > ВАЗ-21011 1979>323iA 1998
    Все началось с серебристой 318is 1990 года...

    • фанатский фанат
    • Гонсчик на М3
    • *
    • Сообщений: 5734
    • Репутация +163/-36
    • Пол: Мужской
    • Локация: Москва
    • Возраст:43
    « Ответ #59 : 04 Августа 2011, 18:26:03 »
  • Счистить ржавчину0
  • Пильнуть ведро0
  • ага но при всем при этом лидерами аналогового звука были наки ямахи грюндики и ктота там еще сичас и не вспомню

    между прочим Бриг в первый год появления взял золотую медаль в Париже на выставке Hi-Fi/Hi-End.
    Я не к тому, что я фанат Брига, а к тому, что его автор - мегашарит в звуке.
    Прибой ламповый тоже его рук дело. При всех врожденных недостатках играет Прибой просто волшебно...
    • 318is 1990 > 316i 2000 > 318is 1989 > 325ix 1988 > 318is 1989 > 316i 1999 > 320i 1988 > Солярис > 316 1975 > Mini One > 318i/t 1990 > 320 1988 > Mini Cooper > новый Solaris > 320iA 1987 > ВАЗ-21011 1979>323iA 1998
    Все началось с серебристой 318is 1990 года...

    • Глобальный модератор
    • Зверский Е30 Тюннер
    • *
    • Сообщений: 8748
    • Репутация +10611/-288
    • Пол: Мужской
    • Локация: МО г.Подольск
    • Возраст:21
    « Ответ #60 : 04 Августа 2011, 18:26:41 »
  • Счистить ржавчину0
  • Пильнуть ведро0
  • это 100% маркетинговый продукт.

    Я в свое время паял себе межблочные кабели из хорошего импортного ТВ-кабеля (волновое сопротивление 50 Ом) и тюльпанов покупных, "под золото".
    Играл этот кабель (себестоимость 120 рублей) на уровне "маркетинговых" за 700-800 рублей. Кабели стоимостью выше 1500 конечно выигрывали.
    Но после определенного ценового предела разницы не было слышно.  Видимо, аппаратура ограничивает))))
    ;D ;D ;D
    • нихеранезнаюнивчемнеразбираюсьпизжупростотак
    они строили автомобиль, а потом считали, сколько это стоит...

    • Глобальный модератор
    • Зверский Е30 Тюннер
    • *
    • Сообщений: 8748
    • Репутация +10611/-288
    • Пол: Мужской
    • Локация: МО г.Подольск
    • Возраст:21
    « Ответ #61 : 04 Августа 2011, 18:31:24 »
  • Счистить ржавчину0
  • Пильнуть ведро0
  • Это когда это они такими являлись?можно хотя бы несколько удачных моделей?

    Nakamichi (яп. ナカミチ?) кит. 中道 — японская компания, основанная в 1948. В 1973—1993 Nakamichi, под руководством братьев, радиоинженеров Эцуро и Ниро Накамити (яп. 中道仁郎?), стала ведущим разработчиком и производителем образцовых кассетных дек.

    http://ru.wikipedia.org/wiki/Nakamichi
    • нихеранезнаюнивчемнеразбираюсьпизжупростотак
    они строили автомобиль, а потом считали, сколько это стоит...

    • фанатский фанат
    • Гонсчик на М3
    • *
    • Сообщений: 5734
    • Репутация +163/-36
    • Пол: Мужской
    • Локация: Москва
    • Возраст:43
    « Ответ #62 : 04 Августа 2011, 18:32:05 »
  • Счистить ржавчину0
  • Пильнуть ведро0
  • интересно кто из пишущих тут хоть раз перепаивал усилок, менял номиналы, проводку, рассчитывал акустику, строил ее в конце концов.
    кто-нибудь получал не плоскую, а объемную звуковую картинку? когда сидишь в кресле и закрыв глаза, четко знаешь, в скольки метрах перед тобой стоит вокалист(ка),
    и как далеко от тебя барабаны.

    нельзя подходить к прецезионной слаботочной технике с законами бытовой силовой электрики, с одними законами Ома.
    • 318is 1990 > 316i 2000 > 318is 1989 > 325ix 1988 > 318is 1989 > 316i 1999 > 320i 1988 > Солярис > 316 1975 > Mini One > 318i/t 1990 > 320 1988 > Mini Cooper > новый Solaris > 320iA 1987 > ВАЗ-21011 1979>323iA 1998
    Все началось с серебристой 318is 1990 года...

    • Бывалый
    • *
    • Сообщений: 548
    • Репутация +27/-16
    • Пол: Мужской
    • Локация: г Ханты-Мансийск
    « Ответ #63 : 04 Августа 2011, 18:34:58 »
  • Счистить ржавчину0
  • Пильнуть ведро0
  • Nakamichi (яп. ナカミチ?) кит. 中道 — японская компания, основанная в 1948. В 1973—1993 Nakamichi, под руководством братьев, радиоинженеров Эцуро и Ниро Накамити (яп. 中道仁郎?), стала ведущим разработчиком и производителем образцовых кассетных дек.

    http://ru.wikipedia.org/wiki/Nakamichi



    Пологаясь на это,нужно считать их эталоном?К сведению: Ямахаи уж темболее Грюндиг никогда с эталоном даже рядом не стоял!
    Pioneer P90RS+ DEQ P90RS+Pioneer CDX-P670-BRAX 1.400 Morel Supremo-Morel Supremo 5SW ,Genesis M250-Peerless XXLS12

    • Бывалый
    • *
    • Сообщений: 548
    • Репутация +27/-16
    • Пол: Мужской
    • Локация: г Ханты-Мансийск
    « Ответ #64 : 04 Августа 2011, 18:39:54 »
  • Счистить ржавчину0
  • Пильнуть ведро0
  • интересно кто из пишущих тут хоть раз перепаивал усилок, менял номиналы, проводку, рассчитывал акустику, строил ее в конце концов.
    кто-нибудь получал не плоскую, а объемную звуковую картинку? когда сидишь в кресле и закрыв глаза, четко знаешь, в скольки метрах перед тобой стоит вокалист(ка),
    и как далеко от тебя барабаны.

    нельзя подходить к прецезионной слаботочной технике с законами бытовой силовой электрики, с одними законами Ома.
    Есть здесь и те кто не просто клацает по клавиатуре,но позицианируюсь я на Автозвуке,теперь когда добился идеала в машине,плавно перехожу в домашку(топовый мощник и СД куплены,пред,АС и провода в поисках)Как то так)))
    « Последнее редактирование: 04 Августа 2011, 18:41:40 от maxvel »
    Pioneer P90RS+ DEQ P90RS+Pioneer CDX-P670-BRAX 1.400 Morel Supremo-Morel Supremo 5SW ,Genesis M250-Peerless XXLS12

    • Глобальный модератор
    • Зверский Е30 Тюннер
    • *
    • Сообщений: 8748
    • Репутация +10611/-288
    • Пол: Мужской
    • Локация: МО г.Подольск
    • Возраст:21
    « Ответ #65 : 04 Августа 2011, 18:43:56 »
  • Счистить ржавчину0
  • Пильнуть ведро0
  • когда сидишь в кресле и закрыв глаза, четко знаешь, в скольки метрах перед тобой стоит вокалист(ка),


    тут есть такие которые сидя в кресли с бутылочкой пивка слушали скрипку, гитару или вокалиста... а акустическая сцена это такаяже дань моде как и Dolby Digital в свое время... ну это так если чо...
    • нихеранезнаюнивчемнеразбираюсьпизжупростотак
    они строили автомобиль, а потом считали, сколько это стоит...

    • фанатский фанат
    • Гонсчик на М3
    • *
    • Сообщений: 5734
    • Репутация +163/-36
    • Пол: Мужской
    • Локация: Москва
    • Возраст:43
    « Ответ #66 : 04 Августа 2011, 18:48:16 »
  • Счистить ржавчину0
  • Пильнуть ведро0
  • тут есть такие которые сидя в кресли с бутылочкой пивка слушали скрипку, гитару или вокалиста... а акустическая сцена это такаяже дань моде как и Dolby Digital в свое время... ну это так если чо...

    именно для таких существуют бренды Prology/Mistery и прочий ширпотреб.
    • 318is 1990 > 316i 2000 > 318is 1989 > 325ix 1988 > 318is 1989 > 316i 1999 > 320i 1988 > Солярис > 316 1975 > Mini One > 318i/t 1990 > 320 1988 > Mini Cooper > новый Solaris > 320iA 1987 > ВАЗ-21011 1979>323iA 1998
    Все началось с серебристой 318is 1990 года...

    • Бывалый
    • *
    • Сообщений: 548
    • Репутация +27/-16
    • Пол: Мужской
    • Локация: г Ханты-Мансийск
    « Ответ #67 : 04 Августа 2011, 18:49:13 »
  • Счистить ржавчину0
  • Пильнуть ведро0
  • тут есть такие которые сидя в кресли с бутылочкой пивка слушали скрипку, гитару или вокалиста... а акустическая сцена это такаяже дань моде как и Dolby Digital в свое время... ну это так если чо...

    Dolbi Digital в те времена был крут для того,кому сейчас МР3 за счастье!А без нормальной сцены музыку слушать невозможно!!!Когда у тебе все инструменты разбросаны,непонятно какого размера,голос хз где,это разве норм?Посему без нормальной сцены музыку слушать совсем не хочется!
    Pioneer P90RS+ DEQ P90RS+Pioneer CDX-P670-BRAX 1.400 Morel Supremo-Morel Supremo 5SW ,Genesis M250-Peerless XXLS12

    • фанатский фанат
    • Гонсчик на М3
    • *
    • Сообщений: 5734
    • Репутация +163/-36
    • Пол: Мужской
    • Локация: Москва
    • Возраст:43
    « Ответ #68 : 04 Августа 2011, 18:50:19 »
  • Счистить ржавчину0
  • Пильнуть ведро0
  • Nakamichi (яп. ナカミチ?) кит. 中道 — японская компания, основанная в 1948. В 1973—1993 Nakamichi, под руководством братьев, радиоинженеров Эцуро и Ниро Накамити (яп. 中道仁郎?), стала ведущим разработчиком и производителем образцовых кассетных дек.

    http://ru.wikipedia.org/wiki/Nakamichi



    я вот не  пойму. Дима, ты с одной стороны, не веришь в золотые контакты и провода,
    с другой - для тебя идеал аппаратура именно со всеми этими мажорными штуками и грамотным маркетингом.

    на русском языке это называется невежество...
    • 318is 1990 > 316i 2000 > 318is 1989 > 325ix 1988 > 318is 1989 > 316i 1999 > 320i 1988 > Солярис > 316 1975 > Mini One > 318i/t 1990 > 320 1988 > Mini Cooper > новый Solaris > 320iA 1987 > ВАЗ-21011 1979>323iA 1998
    Все началось с серебристой 318is 1990 года...

    • Глобальный модератор
    • Зверский Е30 Тюннер
    • *
    • Сообщений: 8748
    • Репутация +10611/-288
    • Пол: Мужской
    • Локация: МО г.Подольск
    • Возраст:21
    « Ответ #69 : 04 Августа 2011, 18:56:53 »
  • Счистить ржавчину0
  • Пильнуть ведро0
  • я вот не  пойму. Дима, ты с одной стороны, не веришь в золотые контакты и провода,
    с другой - для тебя идеал аппаратура именно со всеми этими мажорными штуками и грамотным маркетингом.

    на русском языке это называется невежество...
    В них небыло золотых контактов... Профессианалы тоже используют тюльпаны но там они просто золотого цвета (и как правило это китай)... и не стоят по 1тр за штуку....

    золотые контакты начали использовать потомы что лучше берут...
    • нихеранезнаюнивчемнеразбираюсьпизжупростотак
    они строили автомобиль, а потом считали, сколько это стоит...

    • Суровый северный колхознеГ
    • BMW E30 Club Member
    • Гонсчик на М3
    • *
    • Сообщений: 4949
    • Репутация +2669/-611
    • Пол: Мужской
    • Локация: Ленинград
    • Возраст:36
    « Ответ #70 : 04 Августа 2011, 19:06:44 »
  • Счистить ржавчину0
  • Пильнуть ведро0
  • Теперь это обязательный атрибут для того что бы хорошо разбираться в своем увлечении????
    это я к тому что без знания матчасти, 50/50 что начитавшись кучи мукулатуры она упорядочиться у тебя в голове по полкам и ты станешь спецом.

    п.с. к вопросу кто паял итп.. я паял и ламповые усилки и транзисторные, транзисторная техника априори никогда не была хайэндом и никогда не станет. а мочему?, да все потому, кто не в курсе.. написано абзацем  выше в ответе maxvelу
    • Е30 330i 11'84 8911-098-68-87 ЧипТюнинг, постройка моторов. Спорт редуктора LSD. Токарные работы.

    • фанатский фанат
    • Гонсчик на М3
    • *
    • Сообщений: 5734
    • Репутация +163/-36
    • Пол: Мужской
    • Локация: Москва
    • Возраст:43
    « Ответ #71 : 04 Августа 2011, 19:07:24 »
  • Счистить ржавчину0
  • Пильнуть ведро0
  • В них небыло золотых контактов... Профессианалы тоже используют тюльпаны но там они просто золотого цвета (и как правило это китай)... и не стоят по 1тр за штуку....

    золотые контакты начали использовать потомы что лучше берут...

    нууу. на этом можно закончить. в накамичи не было золотых контактов. блин, я в а%уе.

    специально спрошу у профессионалов, аж любопытно стало, почему они предпочитают на гамне играть...
    • 318is 1990 > 316i 2000 > 318is 1989 > 325ix 1988 > 318is 1989 > 316i 1999 > 320i 1988 > Солярис > 316 1975 > Mini One > 318i/t 1990 > 320 1988 > Mini Cooper > новый Solaris > 320iA 1987 > ВАЗ-21011 1979>323iA 1998
    Все началось с серебристой 318is 1990 года...

    • Суровый северный колхознеГ
    • BMW E30 Club Member
    • Гонсчик на М3
    • *
    • Сообщений: 4949
    • Репутация +2669/-611
    • Пол: Мужской
    • Локация: Ленинград
    • Возраст:36
    « Ответ #72 : 04 Августа 2011, 19:08:56 »
  • Счистить ржавчину0
  • Пильнуть ведро0
  • это аналогично тому что покупать старые бмв магнитолы которые ставились в е30 и навешивать дорогими проводами и уськами и пытаться получить качественный звук.... не выйдет, опять идем читаем матчасть по РЭА, мп3?....коэф искажений в несколько раз выше чем у сд формата, опять идем читать мат часть.
    • Е30 330i 11'84 8911-098-68-87 ЧипТюнинг, постройка моторов. Спорт редуктора LSD. Токарные работы.

    • фанатский фанат
    • Гонсчик на М3
    • *
    • Сообщений: 5734
    • Репутация +163/-36
    • Пол: Мужской
    • Локация: Москва
    • Возраст:43
    « Ответ #73 : 04 Августа 2011, 19:09:15 »
  • Счистить ржавчину0
  • Пильнуть ведро0
  • это я к тому что без знания матчасти, 50/50 что начитавшись кучи мукулатуры она упорядочиться у тебя в голове по полкам и ты станешь спецом.

    п.с. к вопросу кто паял итп.. я паял и ламповые усилки и транзисторные, транзисторная техника априори никогда не была хайэндом и никогда не станет. а мочему?, да все потому, кто не в курсе.. написано абзацем  выше в ответе maxvelу


    если ты считаешь себя спецом, объясни, почему транзисторы не станут хай-эндом. если нечего сказать, я отвечу)
    • 318is 1990 > 316i 2000 > 318is 1989 > 325ix 1988 > 318is 1989 > 316i 1999 > 320i 1988 > Солярис > 316 1975 > Mini One > 318i/t 1990 > 320 1988 > Mini Cooper > новый Solaris > 320iA 1987 > ВАЗ-21011 1979>323iA 1998
    Все началось с серебристой 318is 1990 года...

    • Суровый северный колхознеГ
    • BMW E30 Club Member
    • Гонсчик на М3
    • *
    • Сообщений: 4949
    • Репутация +2669/-611
    • Пол: Мужской
    • Локация: Ленинград
    • Возраст:36
    « Ответ #74 : 04 Августа 2011, 19:12:00 »
  • Счистить ржавчину0
  • Пильнуть ведро0
  • "электронно-дырочная структура.." этого достаточно?
    • Е30 330i 11'84 8911-098-68-87 ЧипТюнинг, постройка моторов. Спорт редуктора LSD. Токарные работы.

     

    Рекомендуем почитать по теме Зачем золото на клемах и RCA (тюльпаны)

    закрыть

    Начни общаться с фанатами BMW E30 прямо сейчас!

    Войти Новичкам