Тема: М10 переделка из инжектора в карбюратор помогите..

да не трогай карб ,он в стоке должен ехать, если не знаешь только хуже сделаешь,на электроклапан карба брось плюсовой провод от зажигания, на воздухан ракушку от москвича 41 - они в тюнячке продаются для перехода на нулевик, и через неё соединишь свой воздухан

для настройки холостых есть крутилка пластмассовая на нём

Revo - какой-бы не был устаревший инж, он всё таки инж, и далеко не такой примитивный как кажется, и если его настроить то будет хорошо ехать. Если он настолько ушатан, что его уже не настроить и не оживить, то как Димыч написал ставь январь - это по сути переработанный мотрон с возможностью настройки. М10 вполне себе хороший и очень надёжный мотор - умирать он будет ещё очень долго, а одно из его преимуществ отсутствие всякого ненужного барахла, для экологии и выравнивания момента.

Настроить карб солух на М10, особенно инжекторном, никому так и не удавалось, максимум что я тут наблюдал это возможность более-менее адекватно передвигаться в пространстве. Инжекторный М10 отличается от карбового конструктивно, железом... Именно из за железа обусловлена разница в 15 лошадей этих версий.

поскольку ты колхозишь Солух, то никаких заморочек с проводкой не будет. просто снимаешь разъёмы с форсунок, выкидываешь впускной коллектор инжевый и сверху лепишь это угробище.
...ппц угробище... лучше продай эту машину тому, кто будет её любить и беречь, а себе купи Солух в комплекте с какимнить ТАЗом.

Димыч, не аггри =) ты заколхозил дмрв от волги вместо покупки нового от бмв тебя тоже можно распять
я собираюсь ставить на м20 управление от полтинника ms 40.0, кто-то ставит горизонталки, кто-то ставит поршни от других авто и ещё и турбину с эвика - а это всё колхоз и не сток Человеку надо чтобы машина ехала, с запчастями в крыму я думаю сейчас полная жопа после всех событий, он прямо говорит что мера временная и вынужденная, так давайте будем к нему чуть добрее?

Revo - какой-бы не был устаревший инж, он всё таки инж, и далеко не такой примитивный как кажется, и если его настроить то будет хорошо ехать. Если он настолько ушатан, что его уже не настроить и не оживить, то как Димыч написал ставь январь - это по сути переработанный мотрон с возможностью настройки. М10 вполне себе хороший и очень надёжный мотор - умирать он будет ещё очень долго, а одно из его преимуществ отсутствие всякого ненужного барахла, для экологии и выравнивания момента.

Настроить карб солух на М10, особенно инжекторном, никому так и не удавалось, максимум что я тут наблюдал это возможность более-менее адекватно передвигаться в пространстве. Инжекторный М10 отличается от карбового конструктивно, железом... Именно из за железа обусловлена разница в 15 лошадей этих версий.

Вить, аналоговый мозг без обратной связи по смеси и без управления зажиганием не примитивен? настроить солекс аж на м40 удавалось моему знакомому, он бы настроил карбы хоть на м72, но он в интернете не пишет...
и это, январь купить и настроить тоже не просто, но ещё и сильно дороже, а так это такой же колхоз

И все, как все патрубки с ОЖ вот так подсоединишь, то можешь ставить свой карб. Проблема будет подсоединить патрубок от печки к коллектору, т.к на коллекторе широкий вход, а на печке узкий... придется подбирать патрубок с переходом от большого к маленькому диаметру. Ищи такой от наших отечественных авто.

у меня из кусков от десятки был. тот что от двига в печку вообще один в один, даже резать не надо)))

Может тут хоть кто то что то нормальное говорить?
а не обсерать! ГУРУ блин прямо все....
Карб грамотный валит не хуже!!! тем более что у меня солекс с диффузорами 28х28!!!!
и если ручки ровные то можно настроиться по лямбде!
у меня вторая машина ваз 2108, двигатель 1.1 экспорт.. она обходит шевроле авео, део ланосы сенсы! при своем обьеме 1.1 карб солекс! и что скажете?

ты просто счастливчик. если не точить такой карб жуткий раритет, также как и 24, 26. человек поставит карб с 21х23.
так то ничего плохого.но... до 2500-3000 тяга отстой, после 4500 таже байда. едет лучше классики и переднеприводных жигов на карбе. живой движёк до 100 заставляет приору нервничать))) максималка около 140.расход как на 2бе по жиклёрам точно не помню какие экономичные. в карбовой теме писал о своих экспериментах. регулировка солекса заключается в регулировании холостых чёрным винтиком... и зажигание больше в нём нечего регулировать. чуть не забыл прийдётся тросик подсоса вести если нет автомата. я бы отказался от подобной затеи в данном случае

не знаю в чём проблемма у автора, но ставить его два пальца... и немного время. единственная загвоздка это коллектор, переходную плиту на него и насос. остальное по ходу пьессы решается вмиг. но карб 4000, насос малого давления х.з. туда сюда десятка вылезет влёгкую. Железки на январь можно надыбать в районе 15000, за установку с обкаткой 9000 просят. думаю на январе лучше, практичней и навсегда будет. )))
п.с. бу карб 1000, но лотерея

Мерлин спасибо!
Карб у меня отличный на нее есть, перебранный, расточенный.
Мне карбовый вариант вышел 450 грн. в рублях примерно 1500.
за эти деньги я бы январь не вытянул не как.
По теме! скажите не у кого нету схемы проводки КАРБОВОЙ м10 ?

Вить, аналоговый мозг без обратной связи по смеси и без управления зажиганием не примитивен?

Ну по сравнению с солухом это вершина эволюции.

а так это такой же колхоз

Ну колхоз может быть грамотным, а может быть откровенно заведомо плохим.

По теме! скажите не у кого нету схемы проводки КАРБОВОЙ м10 ?

А зачем тебе она если ты солух ставишь? Родной М10 карб просто космолёт с ним в сравнении, тем более их 3 или 4 версии, среди которых карб с мозгами и даже с лямбдорегулированием. Тебе же надо всего пару проводов прикрутить. А если тебе для интереса, то укажи какой карб интересует, а то либо никто не напишет либо завалят лишними схемами.

Ну по сравнению с солухом это вершина эволюции

Была 30 лет назад. Вы как-то все забываете, что за 30 лет уплывают номиналы элементов, стареют микрухи ))
Ну это я так, потрепаться как всегда

Была 30 лет назад. Вы как-то все забываете, что за 30 лет уплывают номиналы элементов, стареют микрухи ))
Ну это я так, потрепаться как всегда

Микрухам пофигу, портятся только пайки и электролитические кондёры. Просто да, конечно джет гумно, но солух ещё большее гумно, особенно в паре с М10. Ну это как надеть новые кетайские красы за 500р с 30тиледним Адиком.

Микрухам пофигу, портятся только пайки и электролитические кондёры. Просто да, конечно джет гумно, но солух ещё большее гумно, особенно в паре с М10. Ну это как надеть новые кетайские красы за 500р с 30тиледним Адиком.

Вить, моя специальность по первому высшему - интегральные электронные микросхемы, я конечно недоучился полгода до диплома по ней, поэтому ещё дополнительно спросил у отца - у него специальность та же, плюсом 20 лет опыта работы на заводах типа минского интеграла и нашего зеленоградского микрона главным технологом и ещё кандидатская степень. Так вот, микросхемы стареют. И любые полупроводниковые приборы стареют. И вообще все элементы стареют и у них уплывают характеристики. И если для цифровой техники подобное "уплывание" может не сыграть решающей роли пока они остаются в пределах определения логических нуля и единицы, то для аналога - вероятнее всего играет. И никто не может дать гарантии, что джет проработавший 30 лет, имеет один-в-один те же характеристики, что и новый, и даже больше - скорее всего характеристики изменились

короче говоря, я поставил карб солекс за место инжа!
у меня почему то нет искры! всю проводку прозвонил! не могу найти причину! нужна схема проводки карбюраторной! хочу свериться по ней...

merlin_wnw я тебе точно скажу что если они и могут стареть, то для того, что-бы разница стала существенной нужно гораздо больше 30ти лет. Да и там в аналоговом джете вообще точность изначально не такая большая. Про микрухи - а они там вообще есть? Джет это же тупо набор резисторов с обвесом.

короче говоря, я поставил карб солекс за место инжа!
у меня почему то нет искры! всю проводку прозвонил! не могу найти причину! нужна схема проводки карбюраторной! хочу свериться по ней...

Скорее всего дело в том что у тебя инж, который ты вероятно отключил. Главное реле скорее всего включает питание катушки или коммутатора при оборотах выше 30. А если ты снял моторную проводку то у тебя и не будет искры. То есть тебе либо нужно оставить всю проводку инжа, либо повесить питание на зажигание через реле.

Если хочешь скопировать родную систему карба то смотри схемы в ЕТМе на ранние 316 или поищи в разделе карбов.

проводка висит.
Не могу найти схему карбюраторного мотора.

merlin_wnw я тебе точно скажу что если они и могут стареть, то для того, что-бы разница стала существенной нужно гораздо больше 30ти лет. Да и там в аналоговом джете вообще точность изначально не такая большая. Про микрухи - а они там вообще есть? Джет это же тупо набор резисторов с обвесом.

существенной разница может стать и за год, зависит от многих вещей
а так ты сам себе противоречишь - если джет это тупо набор резюков с обвесом и точность там небольшая, то чем он сильно лучше карбюратора-то? =)))

ну конечно кроме того, что подача топлива не в коллектор на входе непрерывная, а прям на клапан 4 одновременно работающими форсунками?

проводка висит.
Не могу найти схему карбюраторного мотора.

тебе она и не нужна по большому счёту
http://wedophones.com/BMWManualsLead.htm вот здесь качаешь етм на 318i 84 года, нужно небольшое знание англицкого, гугловский переводчик в помощь
тебе надо оставить всё по большому счёту, только выкинуть форсунки и расходомер, провода я бы не обрезал, вдруг решишь восстановить. при этом реле топливного насоса, главное реле, коммутатор - это всё надо оставить

существенной разница может стать и за год, зависит от многих вещей

Специально спросил у отца, у него вышка по электронике, он подтвердил мои слова - кроме электролитов ничего не стареет и характеристики нифига не меняются.

Специально спросил у отца, у него вышка по электронике, он подтвердил мои слова - кроме электролитов ничего не стареет и характеристики нифига не меняются.

http://journals.ioffe.ru/ftp/2010/04/p527-532.pdf
вот про старение полупроводников, они не электролиты и они стареют, хоть может и не столь сильно, как я говорил несколько сообщений назад
ладно, это всё лирика и не относится к проблеме, давай забьём, мы всё равно не договоримся

Ну то что там по ссылке, судя по первой странице относится к микрухам, которых я полагаю в джете нету, при том микрухам скорее изготовленным лет 15 назад, а не 30. 30 лет назад всё делалось намного дубовее.

Ну то что там по ссылке, судя по первой странице относится к микрухам, которых я полагаю в джете нету, при том микрухам скорее изготовленным лет 15 назад, а не 30. 30 лет назад всё делалось намного дубовее.

это относится к любым полупроводниковым приборам - это и п/п резисторы и конденсаторы, и транзисторы, и микрухи. Вить, я хотел сказать просто что процесс старения есть. Всё. Это одна законченная мысль.
Вторая мысль - джет несовершенен и убог, у него одновременный впрыск неточного количества бензина и "настроить" его можно только подавая ему корректированные данные (пружинку покрутить), а такая настройка и точность  недалеко ушли от способов и точности настройки карба. Понятное дело, что один карб, пусть и двухкамерный, может быть хуже на переходных режимах, чем подобная полностью исправная система и что солекс хуже исправного пирбурга. Но неисправный джет вполне может быть и хуже этого самого карбюратора

А ты много знаешь специалистов способных реально нормально настроить карб, при том не родной карб не имеющий толком настроек? Замечу что большая часть совершенства современных впрысков связана с экологией, которая с точки зрения динамики никак не отражается, по крайней мере в лучшую сторону, да и на расход не так уж и сильно влияет. Единственное что более менее положительное это последовательный впрыск (вроде он так называется).

Ну да, джет старое гумно, но например мотрон 1.0 от него не далеко и ушёл и едет не хуже чем более совершенный 1.3, который хавает не меньше а при проблемах просто начинает сходить с ума. Современный впрыски например зачастую вообще при малейших проблемах уходят в аут и или ползут до сервиса или вообще не заводятся, в отличие от джета и мотрона 1.0, которым на всё пох. Замечу что карб конечно штука механическая и надёжная, но если там начинаются проблемы то он вообще перестаёт нормально заводится и ехать.

В данном случае человеку показали самый оптимальный вариант - поставить январь. Впрыск всё таки на современной базе, но при этом относительно простой и прошивка, так как сделана кустарями, не имеет лишних приблуд и проблем.


Если по теме, то ты прав - надо снимать форсы, расходомер, аккуратно скручивать проводку а остальное оставлять, тогда работать он будет нормально. В ином случае придётся искать родную карбовую проводку и ставить её, но боюсь её все давно на помойку отнесли. По моему пока он заведёт свой карб можно было бы уже поставить январь и настроить успеть.

А ты много знаешь специалистов способных реально нормально настроить карб, при том не родной карб не имеющий толком настроек? Замечу что большая часть совершенства современных впрысков связана с экологией, которая с точки зрения динамики никак не отражается, по крайней мере в лучшую сторону, да и на расход не так уж и сильно влияет. Единственное что более менее положительное это последовательный впрыск (вроде он так называется).

Ну да, джет старое гумно, но например мотрон 1.0 от него не далеко и ушёл и едет не хуже чем более совершенный 1.3, который хавает не меньше а при проблемах просто начинает сходить с ума. Современный впрыски например зачастую вообще при малейших проблемах уходят в аут и или ползут до сервиса или вообще не заводятся, в отличие от джета и мотрона 1.0, которым на всё пох. Замечу что карб конечно штука механическая и надёжная, но если там начинаются проблемы то он вообще перестаёт нормально заводится и ехать.

В данном случае человеку показали самый оптимальный вариант - поставить январь. Впрыск всё таки на современной базе, но при этом относительно простой и прошивка, так как сделана кустарями, не имеет лишних приблуд и проблем.


Если по теме, то ты прав - надо снимать форсы, расходомер, аккуратно скручивать проводку а остальное оставлять, тогда работать он будет нормально. В ином случае придётся искать родную карбовую проводку и ставить её, но боюсь её все давно на помойку отнесли. По моему пока он заведёт свой карб можно было бы уже поставить январь и настроить успеть.

как минимум двух спецов в своём маленьком городке знаю.
оптимальное - это значит лучшее по соотношению цена/качество, дык вот по цене января с отстройкой можно взять и свапнуть м43, и это будет лучше
но денег у ТС нет, поэтому он ставит карб
мотроник 1.3 - уныл, поэтому я например собираюсь ставить сименс мс40, у него распределенный впрыск, индивидуальные катушки, обратная связь по смеси и зажиганию и нормальный расходомер и алгоритм работы по массе воздуха а не по объёму, кроме того вероятно достаточно просто написанная прошивка, без бошевских выкрутасов в которых голову сломать можно))

По теме - может быть проблема сдохшего инжектора не в инжекторе?

оптимальное - это значит лучшее по соотношению цена/качество, дык вот по цене января с отстройкой можно взять и свапнуть м43, и это будет лучше

М43 сам по себе говно, а за такие деньги это кусок цвет мета.

но денег у ТС нет, поэтому он ставит карб

Нет денег - пусть продаст машину и деньги появятся!

Про остальное спорить не буду, считаю это делом вкуса и во всех этих впрысках, начиная от М1.0 и заканчивая современными есть свои плюсы и свои минусы.