BMW E30 Logo

Автор Тема: Вопрос в выборе прокладки ГБЦ мотора м-10  (Прочитано 3530 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

  • Освоился
  • *
  • Сообщений: 240
  • Репутация +14/-3
  • Пол: Мужской
  • Локация: старый оскол
  • Возраст:35
« : 23 Марта 2015, 16:40:06 »
Ребят, отпишитесь кто какие фирмы брал? Возникали ли вопросы? До этого всегда ставил витю рейнца, но в связи с курсами ценник кусается... Задался вопросом есть ли смысл переплачивать? Например Glasser почти вдвое дешевле, Elwis Royal на четверть.
  • 316 ecotronic `88 седан, M10b18i продана
  • Оценка за сообщение
  • Счистить ржавчину0
  • Пильнуть ведро0

Рекомендуем почитать по теме Вопрос в выборе прокладки ГБЦ мотора м-10

  • Е30 Маньяк
  • ****
  • Сообщений: 3433
  • Репутация +282/-154
  • Пол: Мужской
  • Локация: регион 32
  • Возраст:46
« Ответ #1 : 23 Марта 2015, 17:06:44 »
я гетце ставил ,нармальна
  • Мирсадез и шывралед руляд!!!!!!!! Ваг-дануивонахъ))))))
бнв ламучие гамно(((((((
  • Оценка за сообщение
  • Счистить ржавчину0
  • Пильнуть ведро0
  • Глобальный модератор
  • Зверский Е30 Тюннер
  • *
  • Сообщений: 8720
  • Репутация +10611/-288
  • Пол: Мужской
  • Локация: МО г.Падонск
  • Возраст:27
« Ответ #2 : 23 Марта 2015, 20:18:18 »
любую бери
  • нихеранезнаюнивчемнеразбираюсьпизжупростотак
они строили автомобиль, а потом считали, сколько это стоит...
  • Оценка за сообщение
  • Счистить ржавчину0
  • Пильнуть ведро0
  • Ярый БМВод
  • ***
  • Сообщений: 1656
  • Репутация +62/-5
  • Пол: Мужской
  • Локация: Белгород
  • Возраст:42
  • Телефон: g2O-S77-6ЧSЧ
  • BMW E30 Club Member
  • Зверский Е30 Тюннер
  • *
  • Сообщений: 8401
  • Репутация +273/-131
  • Пол: Мужской
  • Локация: Москва
« Ответ #4 : 23 Марта 2015, 22:31:53 »
У меня есть оригинал...)))) В оригинале был Гетце
правда она увеличенная на 0.3
« Последнее редактирование: 23 Марта 2015, 22:48:22 от Serg010
»
  • е30 2.8 м20. 750iL
  • Оценка за сообщение
  • Счистить ржавчину0
  • Пильнуть ведро0
  • Освоился
  • *
  • Сообщений: 240
  • Репутация +14/-3
  • Пол: Мужской
  • Локация: старый оскол
  • Возраст:35
« Ответ #5 : 24 Марта 2015, 08:06:36 »
У меня есть оригинал...)))) В оригинале был Гетце
правда она увеличенная на 0.3

Мне нужна увеличенная, голову фрезеровали
  • 316 ecotronic `88 седан, M10b18i продана
  • Оценка за сообщение
  • Счистить ржавчину0
  • Пильнуть ведро0
  • Убийца Анхелофф!
  • BMW E30 Club Member
  • Гуру е30
  • *
  • Сообщений: 32599
  • Репутация +21914/-13401
  • Пол: Мужской
  • Локация: Санкт-Петербург
  • Возраст:43
« Ответ #6 : 24 Марта 2015, 09:51:23 »
Экономить на прокладке ГБЦ и болтах всё равно, что выкинуть деньги. А ещё могут быть нехорошие последствия, например если её порвёт и фриз в горшок утечёт.
325iX 86г. M20B25 Motronic 1.0 Землеройный снаряд (C)  БМВ машина не любящая колхоз и любящая деньги...
Кто вы такие? Что вам надо? Я вас не звал - идите на хуй! :)
  • Оценка за сообщение
  • Счистить ржавчину0
  • Пильнуть ведро0
  • Е30 Маньяк
  • ****
  • Сообщений: 3433
  • Репутация +282/-154
  • Пол: Мужской
  • Локация: регион 32
  • Возраст:46
« Ответ #7 : 24 Марта 2015, 10:10:00 »
У меня есть оригинал...)))) В оригинале был Гетце
правда она увеличенная на 0.3
то что гетце был в оригинале ниочем ниговорит
  • Мирсадез и шывралед руляд!!!!!!!! Ваг-дануивонахъ))))))
бнв ламучие гамно(((((((
  • Оценка за сообщение
  • Счистить ржавчину0
  • Пильнуть ведро0
  • Освоился
  • *
  • Сообщений: 240
  • Репутация +14/-3
  • Пол: Мужской
  • Локация: старый оскол
  • Возраст:35
« Ответ #8 : 24 Марта 2015, 11:03:33 »
Экономить на прокладке ГБЦ и болтах всё равно, что выкинуть деньги. А ещё могут быть нехорошие последствия, например если её порвёт и фриз в горшок утечёт.

Вопрос, если болты затягивались один раз на холодную с опр. моментом, двигатель не запускался и соответственно болты на горячую не дотягивались... После чего возникла необходимость снять голову... Всё? Болты в мусорку? (Ajusa)
« Последнее редактирование: 24 Марта 2015, 11:13:26 от Engineer
»
  • 316 ecotronic `88 седан, M10b18i продана
  • Оценка за сообщение
  • Счистить ржавчину0
  • Пильнуть ведро0
  • BMW E30 Club Member
  • Зверский Е30 Тюннер
  • *
  • Сообщений: 8401
  • Репутация +273/-131
  • Пол: Мужской
  • Локация: Москва
« Ответ #9 : 24 Марта 2015, 12:25:43 »
то что гетце был в оригинале ниочем ниговорит
Да понятно что не говорит. Просто чтобы знали.
  • е30 2.8 м20. 750iL
  • Оценка за сообщение
  • Счистить ржавчину0
  • Пильнуть ведро0
  • BMW E30 Club Member
  • Зверский Е30 Тюннер
  • *
  • Сообщений: 8401
  • Репутация +273/-131
  • Пол: Мужской
  • Локация: Москва
« Ответ #10 : 24 Марта 2015, 12:26:37 »
Вопрос, если болты затягивались один раз на холодную с опр. моментом, двигатель не запускался и соответственно болты на горячую не дотягивались... После чего возникла необходимость снять голову... Всё? Болты в мусорку? (Ajusa)
Может прокатить конечно и повторно, но по моему опыту лучше так не делать, болты вытягиваются все таки.
  • е30 2.8 м20. 750iL
  • Оценка за сообщение
  • Счистить ржавчину0
  • Пильнуть ведро0
  • Е30 Маньяк
  • ****
  • Сообщений: 3433
  • Репутация +282/-154
  • Пол: Мужской
  • Локация: регион 32
  • Возраст:46
« Ответ #11 : 24 Марта 2015, 13:05:37 »
Да понятно что не говорит. Просто чтобы знали.
и народ потом знает и думает што рас в арегенале гетце то куплю иво и абману всех и будит арегенал)))))))))))
  • Мирсадез и шывралед руляд!!!!!!!! Ваг-дануивонахъ))))))
бнв ламучие гамно(((((((
  • Оценка за сообщение
  • Счистить ржавчину0
  • Пильнуть ведро0
  • BMW E30 Club Member
  • Зверский Е30 Тюннер
  • *
  • Сообщений: 8401
  • Репутация +273/-131
  • Пол: Мужской
  • Локация: Москва
« Ответ #12 : 24 Марта 2015, 13:07:00 »
Эти сказки известны давно, типа зачем платить больше))) Есть там часть правды, но в основном все не так.
  • е30 2.8 м20. 750iL
  • Оценка за сообщение
  • Счистить ржавчину0
  • Пильнуть ведро0
  • Убийца Анхелофф!
  • BMW E30 Club Member
  • Гуру е30
  • *
  • Сообщений: 32599
  • Репутация +21914/-13401
  • Пол: Мужской
  • Локация: Санкт-Петербург
  • Возраст:43
« Ответ #13 : 24 Марта 2015, 13:07:52 »
Может прокатить конечно и повторно, но по моему опыту лучше так не делать, болты вытягиваются все таки.
+ много. Я бы не рисковал.

Прокладки лучше брать Эльринг, Рейнс, Гётз. Болты я брал Гётз и Эльринг.
325iX 86г. M20B25 Motronic 1.0 Землеройный снаряд (C)  БМВ машина не любящая колхоз и любящая деньги...
Кто вы такие? Что вам надо? Я вас не звал - идите на хуй! :)
  • Оценка за сообщение
  • Счистить ржавчину0
  • Пильнуть ведро0
  • Е30 Маньяк
  • ****
  • Сообщений: 3433
  • Репутация +282/-154
  • Пол: Мужской
  • Локация: регион 32
  • Возраст:46
« Ответ #14 : 24 Марта 2015, 13:08:54 »
я пайен болты ставил,все норм хорошие болты
  • Мирсадез и шывралед руляд!!!!!!!! Ваг-дануивонахъ))))))
бнв ламучие гамно(((((((
  • Оценка за сообщение
  • Счистить ржавчину0
  • Пильнуть ведро0
  • Е30 Маньяк
  • ****
  • Сообщений: 3433
  • Репутация +282/-154
  • Пол: Мужской
  • Локация: регион 32
  • Возраст:46
« Ответ #15 : 24 Марта 2015, 13:09:06 »
и недороха
  • Мирсадез и шывралед руляд!!!!!!!! Ваг-дануивонахъ))))))
бнв ламучие гамно(((((((
  • Оценка за сообщение
  • Счистить ржавчину0
  • Пильнуть ведро0
  • Освоился
  • *
  • Сообщений: 240
  • Репутация +14/-3
  • Пол: Мужской
  • Локация: старый оскол
  • Возраст:35
« Ответ #16 : 24 Марта 2015, 15:48:37 »
В прошлый раз тоже ставил болты Ajusa, болты как болты... тянул тогда правда не динамометрическим, а так "на глаз до усрачки" молодо-зелено )) Вообще качество болтов я думаю проблемно оценивать... Если по моменту тянуть, то врят ли с ними что-то случится хоть какой они фирмы будут.
  • 316 ecotronic `88 седан, M10b18i продана
  • Оценка за сообщение
  • Счистить ржавчину0
  • Пильнуть ведро0
  • Освоился
  • *
  • Сообщений: 240
  • Репутация +14/-3
  • Пол: Мужской
  • Локация: старый оскол
  • Возраст:35
« Ответ #17 : 24 Марта 2015, 16:00:23 »
Вот что вычитал по "б\у" болтам гбц на bmwland, автор FACELESS :

Дело не совсем в моменте затяжки...
Теория такова: Есть два варианта крепления головки блока.
1. На совсем древних моторах - каленые болты (диаметр тела болта больше или равен диаметру резьбовой части), прокладка ГБЦ с большй усадкой (моторы типа классических жигулей и их ровестники)... недостатком является необходимость периодического подтягивания в процессе эксплуатации двигателя... болты ГБЦ можно использовать повторно неограниченно.
2. На моторах посовременнее (все двигатели BMW, начиная с M10 ) - прокладка с малой усадкой, болты ГБЦ с большим коэффициентом текучести (диаметр тела болта меньше диаметра резьбовой части)... При затягивании болта номинальным моментом прокладка ГБЦ дает максимально возможную усадку, а сами болт достигают т.н. "предела текучести". Дальнейшее затягивание болтов на определенный угол ни что иное, как рястягивание болта, при это возникают т.н. пластическая и упругая деформации болта. За счет упругой деформации плотность газового стыка поддерживается на протяжении всего срока службы двигателя, т.е. при долговремменной усадке прокладки ГБЦ болты "сжимаютсмя", поддерживая силу прижима ГБЦ к блоку цилиндров почти постоянной. Еще один плюс данного способа в том, что болты невозможно перетянуть (при дальнейшем затягивании болт будет просто удлинняться).
Беда в том, что при использовании старых болтов велика вероятность того, что болт упрется в дно резьбового колодца раньше, чем будет достигнут номинальный момент затяжки, при этом в лучшем случае ГБЦ будет недостаточно притянута к блоку, что приведет к быстрому прогоранию прокладки, в худшем при довороте жестким ключом болт просто обломится.
В принципе всего этого можно избежать, если укоротить старые болты до номинальной длинны.




  • 316 ecotronic `88 седан, M10b18i продана
  • Оценка за сообщение
  • Счистить ржавчину0
  • Пильнуть ведро0
  • Е30 Маньяк
  • ****
  • Сообщений: 3433
  • Репутация +282/-154
  • Пол: Мужской
  • Локация: регион 32
  • Возраст:46
« Ответ #18 : 24 Марта 2015, 16:02:52 »
болты после протяжки на мусорку ,если не на мусррку то можно тянуть ,только тянуть от руки,нивкоем случии не ключом динамаметричным!!!!!!!!!
  • Мирсадез и шывралед руляд!!!!!!!! Ваг-дануивонахъ))))))
бнв ламучие гамно(((((((
  • Оценка за сообщение
  • Счистить ржавчину0
  • Пильнуть ведро0
  • Освоился
  • *
  • Сообщений: 240
  • Репутация +14/-3
  • Пол: Мужской
  • Локация: старый оскол
  • Возраст:35
« Ответ #19 : 24 Марта 2015, 16:30:41 »
В Экзисте на некоторых фирмах (например Феби) болтов в инфе есть Параметры "Длина" и "Длина 2"

Длина = 157 мм
Длина 2 = 164 мм

Но что есть данные понятия? Длина нового и максимально допустимая длина? Или Длина рабочей части и длина полная?

Если первый вариант, то получается все болты короче 164 мм можно использовать N-ое количество раз
  • 316 ecotronic `88 седан, M10b18i продана
  • Оценка за сообщение
  • Счистить ржавчину0
  • Пильнуть ведро0
  • Освоился
  • *
  • Сообщений: 240
  • Репутация +14/-3
  • Пол: Мужской
  • Локация: старый оскол
  • Возраст:35
« Ответ #20 : 25 Марта 2015, 10:59:32 »
Ребят по болтам такая фишка: Есть три вида, у них разная длина 154мм (Febi, Hans Pries, Ruville, SWAG), 156мм (Ajusa, Victor Reinz) и 157мм (Elring, Payen). Вчера померил свои болты, которые уже протягивал на холодную (Ajusa)... все болты 156 мм как и были... вывод болты без усадки...
  • 316 ecotronic `88 седан, M10b18i продана
  • Оценка за сообщение
  • Счистить ржавчину0
  • Пильнуть ведро0
  • Глобальный модератор
  • Зверский Е30 Тюннер
  • *
  • Сообщений: 8720
  • Репутация +10611/-288
  • Пол: Мужской
  • Локация: МО г.Падонск
  • Возраст:27
« Ответ #21 : 25 Марта 2015, 12:46:22 »
Экономить на прокладке ГБЦ
Витя если стереть все знаки отличия ты не отличишь какая прокладка дорогая а какая дешевая! И значок уже давно не говорит о качестве...
  • нихеранезнаюнивчемнеразбираюсьпизжупростотак
они строили автомобиль, а потом считали, сколько это стоит...
  • Оценка за сообщение
  • Счистить ржавчину0
  • Пильнуть ведро0
  • Убийца Анхелофф!
  • BMW E30 Club Member
  • Гуру е30
  • *
  • Сообщений: 32599
  • Репутация +21914/-13401
  • Пол: Мужской
  • Локация: Санкт-Петербург
  • Возраст:43
« Ответ #22 : 25 Марта 2015, 13:39:38 »
Витя если стереть все знаки отличия ты не отличишь какая прокладка дорогая а какая дешевая! И значок уже давно не говорит о качестве...
80% народу не отличит бриллиант от средней подделки, и что? От этого подделка не станет бриллиантом ни по цене, ни по качеству...
325iX 86г. M20B25 Motronic 1.0 Землеройный снаряд (C)  БМВ машина не любящая колхоз и любящая деньги...
Кто вы такие? Что вам надо? Я вас не звал - идите на хуй! :)
  • Оценка за сообщение
  • Счистить ржавчину0
  • Пильнуть ведро0
  • BMW E30 Club Member
  • Зверский Е30 Тюннер
  • *
  • Сообщений: 8401
  • Репутация +273/-131
  • Пол: Мужской
  • Локация: Москва
« Ответ #23 : 25 Марта 2015, 23:25:45 »
В Экзисте на некоторых фирмах (например Феби) болтов в инфе есть Параметры "Длина" и "Длина 2"

Длина = 157 мм
Длина 2 = 164 мм

Но что есть данные понятия? Длина нового и максимально допустимая длина? Или Длина рабочей части и длина полная?

Если первый вариант, то получается все болты короче 164 мм можно использовать N-ое количество раз
Это не говорит об этом совершенно.
  • е30 2.8 м20. 750iL
  • Оценка за сообщение
  • Счистить ржавчину0
  • Пильнуть ведро0
  • Освоился
  • *
  • Сообщений: 240
  • Репутация +14/-3
  • Пол: Мужской
  • Локация: старый оскол
  • Возраст:35
« Ответ #24 : 26 Марта 2015, 09:23:24 »
Это не говорит об этом совершенно.

Длина 2 это полная длина болта
  • 316 ecotronic `88 седан, M10b18i продана
  • Оценка за сообщение
  • Счистить ржавчину0
  • Пильнуть ведро0
 

закрыть

Начни общаться с фанатами BMW E30 прямо сейчас!

Войти Новичкам