Тема: Завышенные холостые обороты, мотроник 1.3

собственно, проблема в названии темы-на ХХ обороты держутся около 1100 и не понижаются.
в наличии есть 3 клапана ХХ- с одним клапаном обороты 1100, с другими двумя заводится и глохнет.
температурный датчик на мозги работает (при снятом разъеме мотор не заводится + ставили другой).
подсосов воздуха нигде нет. расходомер ставили другой-тоже самое.
вобщем, в чем проблема понять не могу. может обрыв проводки, но в какой цепи?

собственно, проблема в названии темы-на ХХ обороты держутся около 1100 и не понижаются.
в наличии есть 3 клапана ХХ- с одним клапаном обороты 1100, с другими двумя заводится и глохнет.
температурный датчик на мозги работает (при снятом разъеме мотор не заводится + ставили другой).
подсосов воздуха нигде нет. расходомер ставили другой-тоже самое.
вобщем, в чем проблема понять не могу. может обрыв проводки, но в какой цепи?

У меня такая же хрень на Мотроник 1.0. У тебя когда отпускаешь педаль газа, то падает до 700 и поднимается до 1100, или сразу на 1100 встаёт?

чуть проваливается до 1000 примерно и опять на 1100 встает

проверь датчик положения дз в положении "закрыто".
у меня такая хрень если разъем с него снять.

проверь датчик положения дз в положении "закрыто".
у меня такая хрень если разъем с него снять.

микрик щелкает
если разъем снять, то обороты еще сильнее подскакивают

непонятно почему глохнет, если ставить несколько разных клапанов с рабочих машин. может наоборот не переходит в режим ХХ?

микрик щелкает
если разъем снять, то обороты еще сильнее подскакивают
непонятно почему глохнет, если ставить несколько разных клапанов с рабочих машин. может наоборот не переходит в режим ХХ?

Ну вот если датчик накрылся, то как раз и не будет переходить в режим ХХ.
Для уверенности нужно его проверить тестером. В закрытом положении должна быть замкнута одна пара контактов, в приоткрытом - все разомкнуты, в полностью открытом - замкнута другая пара (для ХХ - неважно).

Кстати, я тут обнаружил, что если медленно-медленно приоткрывать заслонку, то сначала датчик размыкается, а потом уже щелкает. В связи с этим можно попробовать немного выкрутить упорный винт дроссельной заслонки. Только запомни, как он был, чтобы вернуть обратно!

Клапан холостого хода полезно промыть. Если он совсем залип, то двигатель будет глохнуть, конечно. Я мыл вот этим

И аналогичной жижей higear. Пахнет растворителем.

Abra, датчик прозвоню!
а на клапан ХХ что должно приходить? там же есть постоянное питание и управляющие сигналы? или только управляющие приходят?
т.е. если он жужжит, то ведь это еще не значит что он чтото регулирует?

У меня с отключеным регулятором ХХ обороты около 800, так что ищи косяк в другом месте...


З.Ы. А может у тебя заслонка не до конца закрывается?

Ну вот если датчик накрылся, то как раз и не будет переходить в режим ХХ.
Для уверенности нужно его проверить тестером. В закрытом положении должна быть замкнута одна пара контактов, в приоткрытом - все разомкнуты, в полностью открытом - замкнута другая пара (для ХХ - неважно).

да, но у него во:

если разъем снять, то обороты еще сильнее подскакивают

т.е. датчик на полное закрытие работает.


и на рхх реагирует.



я вот чево думаю, можт тах гонит?
карлсон, в какой это машине?

У меня с отключеным регулятором ХХ обороты около 800, так что ищи косяк в другом месте...


З.Ы. А может у тебя заслонка не до конца закрывается?

заслонка до конца-100%
на моей машине щас тоже клапан ХХ отключен и чтобы она держала ХХ мне пришлось дроссель приоткрыть

да, но у него во:т.е. датчик на полное закрытие работает.


и на рхх реагирует.



я вот чево думаю, можт тах гонит?
карлсон, в какой это машине?

тах гнать не должен, он напрямую подключен к черному проводу катушки зажигания + рядом ставили мою машину, она на хх работает заметно тише, чем та на 1100 боротов.
происходит это всё в е30 с мотором м20б25

Заведи двигатель, отключи РХХ, сними его и посмотри в каком положении заслонка РХХ. Только снимай медленно и аккуратно, так как при резком движении заслонка 3хконтактного РХХ может сместится. Если заслонка закрыта, или почти закрыта, то значит ЭБУ и его датчики тут не причём.

дело втом что машина работает толька на заклиневшем дачике! и из-за этого видимо держит она эти 1100 об/мин,  ставили 2 дачика 100% рабочих на них она сразу глохнет.

Нда, странно. Я бы попробовал отключить расходомер и попробовать завести (у меня - заводится, работает, держит ХХ, можно даже погазовать аккуратно)

у меня тоже по тахометру за 1000 с копекой, но он вобще у меня странный когда кручу до отсечки тахом. уходит за пределы делений, а так вроде кажется не врет. Но это не самое интересное.., когда я отключаю клемники с аккумулятора у меня проблема машина перестает держать холостой ход( благо этого я делаю крайне редко). Но выработал для себя схему колхозного лечения, как это происходит снимаю шланг с устройства удержания давления идет он с рампы и сразу повышаются обороты и не глохнет, потом катаюсь минут 10-15. Ставлю шланг назад и все в порядке, как раньше. Правда заметил, что ни всегда при снятии аккумулятора это происходит.
P.S. Если подскажите, что поменять или избавится от данного трабла.Буду благодарен))   

когда я отключаю клемники с аккумулятора у меня проблема машина перестает держать холостой ход

Да, это такая фича на мотронике, мы тут уже пытались выяснить причину, и не выяснили.

да, но потом все само собой лечится и не обязательно даже отключать трубочку..
Сообщение склеено: 29 Апреля 2009, 00:26:36
наверное глюк в мотронике

а заправляешся на одной и той же заправке??  да и может тупо окислится масса на движке-поэтому и такие обороты

мдя, что касается Limited Operating Strategy (а основная временная логика заложена в ней), то рхх там ваще не значится.

а значится он в Adaptive function, а там речь только про литл тайм )) :
However, this response takes a little time and so Motronic learns a correction value and adds this 'Adaptive'
values to the basic map.

карочи нада на предмет ошибок мосх посмотреть.
и заменив рхх на исправный, принудительно скинуть ошибку. если есть что скидывать канеш.

Да, это такая фича на мотронике, мы тут уже пытались выяснить причину, и не выяснили.

У меня после скидывания раньше колбасило первое время. Сейчас всё нормально - что было х.з.
Сообщение склеено: [time]Срд 29 Апр 2009 10:09:34[/time]
По поводу темы - раз машина глохнет с исправным РХХ, то я бы советовал проверить замыкается ли датчик дроссельной заслонки в режиме закрыто, на разъёме ЭБУ, так как работоспособность датчика не говорит о получении сигнала ЭБУ, а щёлкание датчика не говорит о его исправности.

По поводу темы - раз машина глохнет с исправным РХХ, то я бы советовал проверить замыкается ли датчик дроссельной заслонки в режиме закрыто, на разъёме ЭБУ, так как работоспособность датчика не говорит о получении сигнала ЭБУ, а щёлкание датчика не говорит о его исправности.

а о чем тогда говорит подскакивание оборотов при снятии разъема с датчика дз ??
и это... ты может выложишь схему м1,0 сюда?))

а о чем тогда говорит подскакивание оборотов при снятии разъема с датчика дз ??
и это... ты может выложишь схему м1,0 сюда?))

Снимал клемму с ДПДЗ, кикаких подскакиваний не наблюдал, да и не вижу причин для этого, так как мозг при этом должен думать что нажата педаль газа, и должен оставить управление РХХ.
К сожалению на мою версию Мотрона 1.0 нету схем, есть только распиновка разъёма ЭБУ, и то непроверенная. Да и зачем, если у топикастра 1.3? Думаешь они настолько разнятся в вопросе ХХ?

Снимал клемму с ДПДЗ, кикаких подскакиваний не наблюдал, да и не вижу причин для этого, так как мозг при этом должен думать что нажата педаль газа, и должен оставить управление РХХ.
К сожалению на мою версию Мотрона 1.0 нету схем, есть только распиновка разъёма ЭБУ, и то непроверенная. Да и зачем, если у топикастра 1.3? Думаешь они настолько разнятся в вопросе ХХ?

при снятии разъема мозг как раз видит что педаль нажата, отключает рхх, обороты падают т.к. воздух не идет ни через дз ни через рхх. а так как обороты падают ниже хх а сигналов закрытой дз нет, и сигналов нагрузки двигателя (производная расхода воздуха с дмрв), мозг валит адапционную програму для поддержания оборотов - льет бензин и открывает рхх по максимуму (а не оставляет его управление). при этом ориентируется только на обороты мотора.
а твоё представление о работе и алгоритмах управления какоето странное.

у афтара имхо рхх заклинен в положении "открыто полностью", или не заклинен а просто нет питания на обмотку закрытия. воздуха поступает сильно много. соответственно мотор уже адаптируется под такой расклад и не дает беднить смесь подливая бенз - отсюда высокие хх.

У автора на рабочих РХХ глохнет машина! На нерабочем РХХ ваобще можно практически любой ХХ выставить, если вручную заслонку выставить. Когда у меня РХХ не работал, то я себе выставлял так, что-бы машина не глохла на холодную, на горячую получался завышенный ХХ.

и это... ты может выложишь схему м1,0 сюда?))

вроде тут была хорошая библиотека схемок

У автора на рабочих РХХ глохнет машина!

если внимательно почитать - то это потому что работает адаптационная карта мосха.
а если еще внимательнее почитать - то рекция на дпдз есть, значь нефег там прозванивать его.

вроде тут была хорошая библиотека схемок

я к тому, что, давайте еще карбюраторные траблы приплетём к описываемой проблеме.