Тема: Какие форсунки для m10?

В общем захотел почистить форсунки и оказалась, что одна 100% льет не удерживая ничего. Встал вопрос, что делать?

1) Купить от наших марок форсунки и не париться (новые и подходят) - какие? Даже близко не знаю, поиском не нашел.
2) Найти на разборках родные?

АП!

вот , почитай
https://www.e30club.ru/forum/index.php/topic,13332.msg1559501.html#msg1559501

gans altay, спасибо за ответ (лови плюс), но я уже читал и это и не только это. Результата окончательного так и не нашел. А особенно меня интересовал типа: "Ооо, поставил от "наших марок" на свой m10 и результат офигенный/гавно!"

Сейчас съездил в гараж, посмотрел номер моих форсунок:

Bosh Bosch 0-280-150-704. Причем как я выяснил, то им еще нужно 3 бара, а у меня стоит 2,5 бара.
Из сообщения dimanchick'a понял, что подходят вазовские 0 280 158 017, но опять не все гладко, нужно как-то рампу переделывать...

Какие еще предложения?

Какие еще предложения?

Купить одну-несколько таких же б/у форсунок, измерить примерно стаканчиками их производительность и подобрать четыре с примерно одинаковой.
Вероятно, у тебя уже наколхожены форсунки от другой машины, а расходомер накручен на связку этих форсунок и регулятора на 2.5. Тогда замена форсунок и/или регулятора на другие ("правильные") может потребовать перенастройки расходомера. В этом ничего плохого нет, но нужен газоанализатор и удача

Нееее, так ваще не катит =). Эт уже кажется совсем наобум  =). Здесь хоть как-то по цифрам подобрано =).

Ну я и говорю - раз уже подобрано, купи одну такую же вместо сломавшейся.

Ребят, подскажите, а какой распыл должен быт у форсунок? Я когда баллончиком попытался почистить остальные три, то эффект такой (подаю напряжение по нажатию на кнопку):

1) Быстро нажал на кнопку - распыл
2) Держу кнопку - примерно три струи и где-то вдалеке распыл, т.е. сначала струи, а через сантиметров 15 это все распыляется.

Или сразу должен быть распыл?

я когда мыл то одна сначала плохо распыляла а потом все стало ок распыл прям облаком никаких струй стоят форсунки с номером 704 последние три цифры производительность что то около 178 мл (как то так) регулятор от волги на 3 бар ищи бу или попробуй от волги поставить форсы с регулятором на 2.5 от ваза ниче не подойдет точно там больше 140 нет производительности

Дак я бы с радостью поставил волговские форсы, тем более у меня регулятор давления на 2,5. Я уже морально готов потратить 2800 на форсы волговские --> поставить и забыть. В замен хочу получить экономию бензина, хорошую работу и больше туда не лезть. Но блин опасаюсь, что 2800 уйдут на выброс, а с деньгами реальный напряг сейчас. Да и 2800 есть куда вложить =). Не слышу ни одного отзыва как оно было и кто это пробовал. Создается впечатление, что либо никто не пробовал, либо пробовал, но эффект такой плохой, что даже писать об этом отказываются.

Ну да, глянул сейчас производительность обеих форсунок (моя 150-704 и волговская 158-107). Математически не подсчитывал (наверное сейчас попробую), но вроде если уменьшить на 0,5 бара, то получиться что-то вроде этого.

разница 150 и 158 небольшая, проблем не будет, у тя расходомер врет больше
если есть лямбда - она поправит
можно еще рассмотреть установку форсунок 414 от м50б20, но я не помню с каким регулятором

Подсчитал:



Разница получается всего на 0,06 %. А это точно лучше моих льющих форсунок и результат должен быть тот, который я хочу. Единственное что я не понял, это про сопротивление. Что они дают и где взять эти данные?

Лямбды нет =). Спасибо всем, всем плюсы =). Еще жду, вдруг у кого-то есть опровержение или другое мнение =).

Еще видел у кого-то сообщение, какие ставились форсы по номерам. Один номерок: 0-280-150-715 совпадает с двигателем m40. И параметры похожи...

С чего ты взял, что производительность форсунок линейно зависит от давления?
бош пишется bosch

Ой, простите =): bosch. Как-то тупанул =). Нуууууу, х.з =). А сам думаешь как зависит?

точно не помню, пропорционально то ли квадрату то ли корню
скорее корню
т.е. при соотношении 3/2.5=1.2 получаем разницу в производительности 1.095


почему я так думаю
динамическое давление потока жидкости пропорционально квадрату скорости
расход пропорционален скорости
поэтому динамическое давление пропорционально вкадрату расхода, т.е. расход пропорционален корню из давления, а соотношение расходов - корню из соотношений давлений

Ты конечно прикольно загнул, только теперь по русски объясни, а то я боюсь ошибиться в череде повторяющих слов. В процентном соотношении на сколько получается лучше/хуже/также от оригинала. Т.е. чем это грозит: нормальной работой/переливом/недоливом.

а по высоте они такиеже волговские?
Производители форсунок обычно рассчитывают на давлении впрыска топлива 3 бара. За давление в рампе отвечает топливный регулятор. Увеличивая или уменьшая давление в топливной рампе, изменяем расход топлива через форсунку (производительность). Самый простой способ увеличения производительности форсунки - это повышение давления топлива в рампе (топливной магистрали). Вот так выглядит формула зависимости производительности форсунки от давления в топливной магистрали.
Новое давление в рампе = прежнее давление в рампе * (новая производительность форсунок / прежняя производительность форсунок) возведенное в квадрат.
Например, если нам нужно увеличить производительность форсунок от 195 куб. см до 230 куб. см, то давление в топливной магистрали должно увеличиться с 3 бар до следующей величины:Новое давление в рампе = (230/195) возведенная в квадрат * 3 = 4,14 бара.Из формулы можно вывести следующую зависимость, для увеличения производительности топливных форсунок в два раза необходимо увеличить давление топлива в рампе в четыре раза. Увеличение давления в топливной рампе в четыре раза может выдержать далеко не каждый топливный насос, помимо высокого давления насос должен обеспечить подачу топлива в два раза больше. Для увеличения подачи топлива предпочтителен куда более рациональный способ - это замена топливных форсунок на более производительные.В большинстве случаев не рекомендуется увеличивать давления топлива в рампе больше 4,5 бар, в противном случае процесс открытия и закрытия топливных форсунок может нарушиться. Увеличение производительности форсунок путем поднятия давления в рампе приводит к изменению факела распыла топлива. Изменение факела распыла может отрицательно сказаться на смесеобразовании в двигателе. При использовании топливных форсунок очень большой производительности могут возникнуть проблемы при регулировании холостого хода и настройке всей подачи топлива.


P.S Мысли не мои ,сорри,информацию когда-то содрал с иннета,но источник не зафиксировал к сожалению.

лично сам ставил форсунки от таза 110 вроде машина на них выше 4500 не крутилась но работала
а так сможеш расходомер подстроить пружину натянуть ползунок сместить

Тут немного формул. На графиках - прямые, но не уверен, что эти прямые растут из начала координат:
http://performancefuelsystems.com/InjectorFlowRatesatDifferentPressures-TechCorner.htm

Я предлагаю такими вычислениями не заниматься, а ставить тот регулятор, который хотят форсунки, и тогда они будут давать свою номинальную производительность. При неправильном давлении они, вообще говоря, могут делать то, что им вздумается - лить струей, не закрываться, не открываться.

Если считать по формуле Abra, то у меня получилось следующее:

(2,5/3)²*19,85 = 13,78 кг/час будет производительность волговских форсунок с регулятором на 2,5.

Однако надо не забыть, что у меня стоит уже 2,5 бара при моих форсунках и результат можно тоже вычислить:

(2,5/3)²*16,2 = 11,25 кг/час производительность на данный момент моих форсунок с регулятором на 2,5.

Поэтому вообще должно быть нормально =).

У gun_gr такое же объяснение =)

Купил б/у на разборке siemens ЗМЗ 9261. Тоже волговские. Параметры фактически те же (в сравнении с bosch волга). Проверил на распыл  --> распыл хороший. Сегодня вечером пойду в гараж, доделаю мелочевку и поставлю эти форсунки. Позже все сфотографирую. На вид они почти одинаковые. Очень маленькое отличие есть, но на работу или размеры не влияет. В общем отчет позже =).

удачи