Тема: Фазы газораспределения на М10

У двигателя М10 впуск в цилиндр начинается за 18 градусов до ВМТ.
Может кто-нибудь регулировал это зачение в меньшую сторону. Т.е. так, чтобы клапан открывался по-позже?
К чему это приведёт/приводило?

Только впуск или выпуск тоже ?
Если и то и другое то при изменении позже на 10 градусов по коленвалу заметной разницы нет.

Нет! Мне нужно лишь впуск.
Но я ловлю ход твоей мысли - пропустить несколько звеньев цепи. Правда?
Можно и так, ибо к выпускной системе вопросов и предъяв нету.

Поставил двухкатушечную систему зажигания. В ней две катушки по две искры каждая.

Первая катушка 1 и 4 цилиндры
Вторая катушка 2 и 3 цилиндры

Мне нужно падать искру за 10 градусов в четвёртом цилиндре, а получаю "обратную вспышку" в первом!..

Есть соображения?
Как запоздать фазы на 10 градусов?

Имхо, не получится у тебя фазы впуска отдельно от фаз выпуска сдвинуть. У М10 вроде пока еще один распредвал...

Нет! Мне нужно лишь впуск.
Но я ловлю ход твоей мысли - пропустить несколько звеньев цепи. Правда?
Можно и так, ибо к выпускной системе вопросов и предъяв нету.

Поставил двухкатушечную систему зажигания. В ней две катушки по две искры каждая.

Первая катушка 1 и 4 цилиндры
Вторая катушка 2 и 3 цилиндры

Мне нужно падать искру за 10 градусов в четвёртом цилиндре, а получаю "обратную вспышку" в первом!..

Есть соображения?
Как запоздать фазы на 10 градусов?

сдвиг  1 зуб по распредвалу- 28 градусов по коленвалу

т.е. для 10 градусов надо сдвинуть чуть меньше чем на пол зуба.

НО впускной клапан начинает открываться за 4 градуса до ВМТ -соответственно он должен быть закрыт при 10 градусах УОЗ которые вы задали- т.е. у вас или фазы стоят с опережением или УОЗ  выставлен не верно.

У меня УОЗ стоит  13- 15 градусов зажигание 1-4 и 2-3 обратных вспышек нет.

Почему именно 10 градусов ?

Это мотор М10 на карбюраторе. У него по паспорту начало открытия 18 градусов.

Система микропроцессорная и поэтому ещё не испробованная.

Но при её разработке я, конечно, учитывал все эти нюансы, поэтому одно время хотел ставить четыре катушки. Но некоторые обстоятельсва меня вынудили сделать двухкатушенкую систему:

- за 18 градусов он начинает открываться, а до полного открытия - ещё далеко. Следовательно, обратных вспышек не должно быть.
- эти 18 градусов поршень ещё движется вверх, а значит не всасывает горючую смесь.

После обдумывания этих факторов, я решил остановить свой выбор на двух катушках.

Кстати, можно, наверное, "замедлить" открытие впускных клапанов, если на коромыслах в газораспределительном механизме, колёсико выкрутить, и таким образом сделать максимальный зазор в крапане. Тогда он и будет запаздывать.

Но дело, похоже, лишь в неправильной программе процессора. Поэтому буду пробовать дальше, а о результах неприменно напишу.

Зазор в клапанах уже не куда увеличивать там и так 0,28 мм.
Думаю можно просто УОЗ не делать меньше 18

А как ты получаешь сигнал на подачу искры у тебя ведь две катушки, я как помню обычно ставят дачик положения ВМТ вместе с зубчатым диском у которого не хватает пары зубов, искра проскакивает сначало на 1 и 4 одновремнно при этом воспламеняется ТВС в 1 цилидре а потом чтобы получить искру в 4 цилиндре просто значение угла опережения подачи искры берется ровно через 180 градусов. Используя датчик холла что ли?
Распиши ход твоих мыслей.

плюс интересует опережение зажигания по внешней скоростной характеристики двигателя, как твой микропроцессор будет это осуществлять нужен датчик детонации обязательно? или по стандартному алгоритму?

to Ваван

Могу дать тебе 3 мерную карту УОЗ на М10
(в координатах    градусы /обороты/цикловой расход воздуха  )

Давай карту! Спасибо!

Ладно! Опишу то, что я задумал, хотя, настоение сегодня не в кайф. Сегодня мне девушка отказала и я зол! Видно бехи ей не вкайф. Возьму у Кирика Мерс-600 6.0л V12/48 550лс Maxi и... побью его нахер!...

Стоит датчик детонации. Он выдаёт сигналы.
Процессор постоянно жмёт угол (раньше и раньше). Есть ограничения по этой - эвристической функции:
- запретная зона - 1000 и менее оборотов,
- детонация выше порога (в этом случае угол аж отбрасывается назад!),
- вынята перемычка на плате - на случай поломки датчика детонации,
- температура двигателя ниже уровня.
Процессор постоянно (после первого полного оборота двигателя) "дёргает" две двухискровые катушки.
Сигналы на процессор берутся от оптического диска. Тем есть два трека - "скорость" и "угол". Лучи прерываются диском.
Инфа берётся от штатного датчика температуры, степени нажания на педаль газа, датчика детонации.
Питание 12 вольт. Всё бесконтактно и SMT.

Даже не знаю что ещё писать. Спросите...

Что за стандартный алгоритм?

Стоит датчик детонации. Он выдаёт сигналы.
Процессор постоянно жмёт угол (раньше и раньше). Есть ограничения по этой - эвристической функции:
- запретная зона - 1000 и менее оборотов,
- детонация выше порога (в этом случае угол аж отбрасывается назад!),
- вынята перемычка на плате - на случай поломки датчика детонации,
- температура двигателя ниже уровня.
Процессор постоянно (после первого полного оборота двигателя) "дёргает" две двухискровые катушки.
Сигналы на процессор берутся от оптического диска. Тем есть два трека - "скорость" и "угол". Лучи прерываются диском.
Инфа берётся от штатного датчика температуры, степени нажания на педаль газа, датчика детонации.
Питание 12 вольт. Всё бесконтактно и SMT.
Даже не знаю что ещё писать. Спросите...

И весь этот наборчик ты применяешьс карбюратором?

Давай карту! Спасибо!

/go.php?l=aHR0cDovL3ZvbGsyNzkubmFyb2QucnUvY3Rwcm8yMTUucmFy

файл  bin
смотерть ctpro215

Какая разница с чем это применять? С карбом или инжектом...
Система зажигания независима!
Её объеденяет с системой впрыска лишь то, что они находятся в одном корпусе и используют датчики некоторые вместе.

Если что не так - поправте меня.

Да просто такой городить огород с карбюратором я бы не стал, этом мое мнение. Эффективность твоей системы скорее всего повысилась при применение впрыска, т.к. процесс смесеобразование в этом случае улучшаятся за счет более мелкого и равномерно распыла топлива при этом эффективность увеличения энергии и продолжительности искры оказалась бы лучше.

А на счет независимости, ты же то же свой блок управления называешь микропроцессором и система впрыска тоже имеет свой микропроцессор, и вместе они составляют один общий микропроцессор который в свою очередь управляет и системой впрыска и системой зажигания и др. вспомогательными системами

Да просто такой городить огород с карбюратором я бы не стал, этом мое мнение. Эффективность твоей системы скорее всего повысилась при применение впрыска, т.к. процесс смесеобразование в этом случае улучшаятся за счет более мелкого и равномерно распыла топлива при этом эффективность увеличения энергии и продолжительности искры оказалась бы лучше.

А на счет независимости, ты же то же свой блок управления называешь микропроцессором и система впрыска тоже имеет свой микропроцессор, и вместе они составляют один общий микропроцессор который в свою очередь управляет и системой впрыска и системой зажигания и др. вспомогательными системами

Система зажигания  в любом случае повышает приёмистость, и без разницы с чем её применять.

За карты спасибо! Много чего интересного узнал.

Вопрос о слиянии систем в одну - риторический. Volk прав.
Так или иначе, но тут угол будет немного ранний и КПД будет лучше у такого мотора. А если ещё и впрыск стоит - то это тоже сыграет на пользу моему кошельку...
но пока мы тут беседы ведём о зажигании.

Кто-то предположил, что можно ставить угол ранее 18 градусов и тогда не будет обратных вспышек. При 18 градусов вы не заведёте мотор. Я пробовал. Взрыв происходит рано и отбрасывает поршень в другую сторону.
Я прикидываю как "тужится" мой аккумулятор чтобы продолжать раскручивать мотор!.. При старте мотора должен быть угол 1, 2 градуса.

У тебя открываеться на 18 градусах, а у меня на 4. (валы разные)
Пуск у меня нормальный с УОЗ 3-10 градусов.

Что значит валы разные?
Я 18 градусов взял из докуметации на мотор. Книжка у меня по бехе есть!..

Что значит валы разные?
Я 18 градусов взял из докуметации на мотор. Книжка у меня по бехе есть!..

Е30 М10 и Е21 распредвалы разные. По книге у меня 4 градуса.
З.Ы.
Посоветуюсь с людьми.
/go.php?l=aHR0cDovL2ZvcnVtLmNoaXB0dW5lci5ydS9zaG93dGhyZWFkLnBocD9wPTE5OTQ2NSNwb3N0MTk5NDY1

Какие зазоры "клапанов"?

Да просто такой городить огород с карбюратором я бы не стал, этом мое мнение. Эффективность твоей системы скорее всего повысилась при применение впрыска, т.к. процесс смесеобразование в этом случае улучшаятся за счет более мелкого и равномерно распыла топлива при этом эффективность увеличения энергии и продолжительности искры оказалась бы лучше.

А на счет независимости, ты же то же свой блок управления называешь микропроцессором и система впрыска тоже имеет свой микропроцессор, и вместе они составляют один общий микропроцессор который в свою очередь управляет и системой впрыска и системой зажигания и др. вспомогательными системами

Система зажигания  в любом случае повышает приёмистость, и без разницы с чем её применять.

Я же это же и  написал, только с впрыском относительная эффективность наверное была бы больше, но надо почитать литературу на 100 процентов утверждать не могу

to ВАВАН
/go.php?l=aHR0cDovL2ZvcnVtLmNoaXB0dW5lci5ydS9zaG93dGhyZWFkLnBocD9wPTE5OTQ2NSNwb3N0MTk5NDY1