Тема: Проблема с холостыми и богатой смесью, нужна грамотная консультация

двигатель м20б20, на мотроне 1.3
такая проблема, заводим машину, обороты со старта 700-800, двигатель работает ровно не дымит, в общем конфета а не двигатель,
но.. только на первые секунд 30, потом обороты падают ровно до 500, движка начинает троить слегка может немного потряхивает кузов, вместе с этим начинает идти сизый дым, пахнет сильно бензином. если погазовать, то обороты при отпускании педали газа могут провалиться очень сильно, но не глохнет , возможно мотроник вытаскивает

  Далее- когда начинаешь трогаться, при схватывании сцепления, обороты очень сильно просаживаются, если вовремя не дать ей газа достаточно может запросто заглохнуть. при чем, если все таки тронулся, машина спокойно медленно передвигается на первой передаче вообще без газа, и далее абсолютно нормально едет, если чуть чуть покататься, на прогретом двигателе, ничего не троит, не дымит, едет нормально абсолютно, если получится тронуться и не заглохнуть конечно.

  Так вот, так как в дрыгателях разбираюсь достаточно плохо, нужны советы, чеващепроисходит, и с чего начать поиски? может кто то сталкивался с такой проблемой.
Пока поменял свечи для профилактики, почистил карбклинером РХХ, изменений никаких

п.с. если нужны еще какие то *приметы* для лечения по фотографии, спрашивайте отвечу обязательно

дтож, лопата.конец.

дтож, лопата.конец.

датчик температуры заказал уже тоже, я полфорума излазил, и достал всех в округе, пока тему создал))

будут еще какие предположения или все упирается в дтож и расходомер?

а кто то может, ну чисто теоретически, обьяснить как влияет к примеру дтож и расходомер на то что у меня происходит с мотором? просто интересно

Давление топлива замерь.

подсосы?

заменил датчик температуры ож, ничего особо не изменилось кроме пожалуй, обороты не так быстро падают до обычных 500, ну тоесть стрелка почти проходит синюю зону когда они падают, возможно это и есть те самые *прогревочные обороты*, не?, дымит может чуть меньше, двигатель со старта тише и ровнее работать стал( хотя может мне это все кажется), все остальное осталось так же

Давление топлива замерь.

как это сделать?

подсосы?

вот уж не знаю... =/

нету на мотроне прогревочных...
давление топлива меряется с помошью манометра, каким-то образом врезанного в магистраль подачи
на джетроне его можно воткнутьв шланг вместо пусковой форсунки, а на мотроне - купить тройник, вживить его в магистраль (хз как на м20, на м40 можно не разрезая шланг сдернуть его со штуцера на впуске, натянуть на тройник, и заранее приготовленными кусками соединить тройник с впуском и манометром)
я бы к манометру протянул длинный шланг, не закрывал бы капот а сам манометр положил под дворник - так из салона будет видно

а зачем это нужно делать? кстати у меня еще вентилятор начинает работать сразу при запуске двигателя

а зачем это нужно делать? кстати у меня еще вентилятор начинает работать сразу при запуске двигателя

У меня тоже все время со. Старта крутит вентилятор, ничего страшного мотор м20б20

итак, сегодня с помощью товарища Хофмана был поставлен пилот конвертер, штатный расходомер ампутирован, провал при трогании пропал, теперь трогается без газа вообще, не дергается,
пока залили готовую настройку, заводится, на холодную держит 1000 оборотов примерно потом так же спадает до 500, сизый дым с запахом бензина на холодную остался,как только прогазуется прогреется немного, пропадает
, пилот конвертер показывает нормальную смесь на холостых... че за херня с оборотами? что за дым?
 
в общем интересует последовательность действий дальше, замена дтож и расходомера сделана

Лямбда зонд отключил, надеюсь? Топливо проверь. Пилот конвертер не может показывать смесь, он только корректирует показания ДМРВ или заменяет их. Ищи косяк в топливной системе, форсунки промой, РДТ проверь. Если Хофман рядом, он должен всё это знать и уметь.

нету на мотроне прогревочных...

3.14здёж и провокация!  миллионы раз обсуждали, причём тут Мотроник?! У ТС М1.3, прогревочные ЕСТЬ! Если у кого-то нет прогревочных, значит налицо косяк с управлением впрыска. Не надо путать людей и вводить их в заблуждение.

Лямбда зонд отключил, надеюсь? Топливо проверь. Пилот конвертер не может показывать смесь, он только корректирует показания ДМРВ или заменяет их. Ищи косяк в топливной системе, форсунки промой, РДТ проверь. Если Хофман рядом, он должен всё это знать и уметь.

лямбда отключена для настройки все правильно, но мы пока залили табличку Хофмана готовую, лямбду я подключил к мозгам.
РДТ как проверяется? стоит на 2,5 вроде все правильно, про форсунки понял

3.14здёж и провокация!  миллионы раз обсуждали, причём тут Мотроник?! У ТС М1.3, прогревочные ЕСТЬ! Если у кого-то нет прогревочных, значит налицо косяк с управлением впрыска. Не надо путать людей и вводить их в заблуждение.

лямбда отключена для настройки все правильно, мы пока залили табличку Хофмана, лямбду я подключил к мозгам
///
воот, значит все таки правильно, что по началу обороты хорошие, около тысячи

кстати дым сизый на холодную больше не появляется вроде, и бензином больше так не воняет

РДТ манометром проверяется. А посмотреть работает ли он вообще - сними обратку и погазуй. На заглушенном моторе можешь включить насос. Через пару секунд РДТ должен щёлкнуть и в обратку пойдёт топливо.

Привет всем у меня такая же фигня но я грешу на форсы и на настройку смеси у меня м20 в25 . В общем история такая началось с замены двигла м20в25 на аналогичный но до этого на нем был мотрон 1.0 , а у меня 1.3 .форсы промыл решил поставить сименсы 6238 до этого ездил нормально ,после установки на сей двиг затроила запердела снял причем расходомер остался тот же дальше поставил родные промыл очистителем под давлением, установил машина работает ровно но слегка подтраивает посмотрел провода 2 заменил работает ровно но не надолго время от времяни прослушиваются хлопки в глушителе ,вытащил свечи нагар коричневый на нгк а на бриск светло серый (это временное решение)поставил другие нгк которые стояли на другом двгле работат ровно мягенько но не на долго опять начинает потряхивать это происходитвременами обороты высокие 1200 иногда поднимаются 1500,1700 был в шоке что за фигня зато перла как бешаная опять же когда не подтраивала ,выкрутилшестигранником винт регулировочный обороты упали до960 примерно еще выкрутил стало гдето 700 с капейками поездил стала долго заводится по три раза стартером приходилось крутить заменил насос поставил атс на 3 бара стала быстрей заводится но всерав но не то снял форсы три были мокрые ,пропускали, затем на них образовался белый налет решил поставить форсы с другова двигла такие же 715 но ощущения от работы двигла совсем другие Обороты меньше стали при завдке схватывает норально но прогревочные на 5 секунд и оборотыпадают чутли не до нуля только на счет дыма не обращал внимание  вроде нет пытался закрутить винт на холостой ход ни каких существенных изменений как прогреется на перегазовках становится долие мение960 временами а так 600-700 хочу форсы родные промыть и поставить может в норму придет кто что думает по этому поводу

2Denbumer
восстановить стоковую конфигурацию )
и что такое "регулировочный винт шестигранником" ?  полагаю это винт СО на расходняке ?

Привет всем у меня такая же фигня но я грешу на форсы и на настройку смеси у меня м20 в25 . В общем история такая началось с замены двигла м20в25 на аналогичный но до этого на нем был мотрон 1.0 , а у меня 1.3 .форсы промыл решил поставить сименсы 6238 до этого ездил нормально ,после установки на сей двиг затроила запердела снял причем расходомер остался тот же дальше поставил родные промыл очистителем под давлением, установил машина работает ровно но слегка подтраивает посмотрел провода 2 заменил работает ровно но не надолго время от времяни прослушиваются хлопки в глушителе ,вытащил свечи нагар коричневый на нгк а на бриск светло серый (это временное решение)поставил другие нгк которые стояли на другом двгле работат ровно мягенько но не на долго опять начинает потряхивать это происходитвременами обороты высокие 1200 иногда поднимаются 1500,1700 был в шоке что за фигня зато перла как бешаная опять же когда не подтраивала ,выкрутилшестигранником винт регулировочный обороты упали до960 примерно еще выкрутил стало гдето 700 с капейками поездил стала долго заводится по три раза стартером приходилось крутить заменил насос поставил атс на 3 бара стала быстрей заводится но всерав но не то снял форсы три были мокрые ,пропускали, затем на них образовался белый налет решил поставить форсы с другова двигла такие же 715 но ощущения от работы двигла совсем другие Обороты меньше стали при завдке схватывает норально но прогревочные на 5 секунд и оборотыпадают чутли не до нуля только на счет дыма не обращал внимание  вроде нет пытался закрутить винт на холостой ход ни каких существенных изменений как прогреется на перегазовках становится долие мение960 временами а так 600-700 хочу форсы родные промыть и поставить может в норму придет кто что думает по этому поводу

мне кажец у тебя проблема подсоса воздуха из под форсунок попробуй поменять резиновые колечки на оригинальные.

...

у тебя какая то совсем другая фигня давай под нее другую тему создай.

Ну а ты разобрался со своей фигней

нет еще, разобрался только с провалом при трогании пока, заменой расходомера, троение пока остается, проделываю системно то что насоветовали, завтра ВВ провода заменю, нашел еще плесень на 3 контакте распределителя зажигания, которая скушала немного сам контакт, заказал новую крышку и бегунок, жду.

замена проводов результатов не принесла особых=)

Знаю верный способ, свапь м62)

Знаю верный способ, свапь м62)

почему то я не сомневался что услышу это от тебя в этой теме))))))))))


кароче, апдейт, замена дтож, крышки распределителя, бегунка, свечей, дмрв и вв проводов результата не принесла, мотор заводится, поработает секунд 30 нормально и его начинает колбасить, как колбасит или чуть позже из выхлопной кашляет какой то жидкостью, возможно бенз, запах едкий, потом по мере прогрева это пропадает,
  проблема только на ХХ, газу дашь, мотор работает ровно, едет хорошо достаточно, потом на горячую начинается это троение или пятерение, непоймешь, машину всю трясет, если поддать оборотов опять пропадает, как только опускаются обороты до хх- опять начинается, потом попадает сам по себе, но появляется и на холодную и на горячую, куда смотреть дальше?

рхх отключи и попробуй.

потом обороты падают ровно до 500, движка начинает троить слегка может немного потряхивает кузов.
лампа аварийного давления масла загорается при этом ?

потом обороты падают ровно до 500, движка начинает троить слегка может немного потряхивает кузов.
лампа аварийного давления масла загорается при этом ?

через 30 сек после старта именно такие симптомы, но лампа масла вроде не горит, только вот дело в том что колбасить ее может начать и на горячую где нибудь в пробке

Ты давляк измерил? Тебе сказали измерить давляк в момент когда колбасня...

Ты давляк измерил? Тебе сказали измерить давляк в момент когда колбасня...

нет еще=) я пока пытаюсь делать то что могу сделать сам, на неделе попробую с этим разобраться, в какой части магистрали его нужно мерить?

рхх отключи и попробуй.

отключил фишку с рхх- завелась и через пару секунд заглохла, вставил фишку обратно, завелась, далее описаные выше симптомы, 30 сек работает на оборотах около 900, потом понемногу начинается троение, характерный бук-бук-бук из глушителя, плевки на землю, просралась, заработала нормально

не двигатель а вредина  может кормиш не тем чем он хочет 

не двигатель а вредина  может кормиш не тем чем он хочет 

ну совесть пусть поимеет, и так 95й лью) у тебя то как решилось?) может у меня просто лампочка не пашет))

у меня подглыхал и обороты проваливались до 500,и лампа подмигивала давления масла.поменял масло насос на ,,отличный,, машина перестала дергаться и подглыхать,давления масла даже ни мигает,хотя вроде это не связанно но обороты теперь ровно 800 гдето и никуда не прыгают.
ни каких изменений кроме замены насоса не делал.

масляняный насос никак не влияет на обороты

в какой части магистрали его нужно мерить?

Между фильтром и рампой через тройник.

заехал в гараж ненадолго записал стремное видео) сильно не ругать, нужно освещение получше вот где то с 1.30 она начинает скатываться на троение, и ее колбасить из стороны в сторону начинает, далее в конце почти, я за дроссель пару раз задел и стало нормальон, это случайно скорее всего получилось обычно она сама выправляется к этому времени) лечите по видео!

серая болеет2

а проверь регулировки дроссельной заслонки, мне чета кажется, что она приоткрыта на холостом настолько, что микрушка на  рхх не включается, или может у нее правильное положение, и надо покрутить сам датчик

а проверь регулировки дроссельной заслонки, мне чета кажется, что она приоткрыта на холостом настолько, что микрушка на  рхх не включается, или может у нее правильное положение, и надо покрутить сам датчик

с джастом подтягивали что то да, еще до замены расходомера, проверю, но вообще щелчек микрика слышно если подачу газа увеличить

мозги могу на пару дней погонять

мозги могу на пару дней погонять

ну было бы круто, мне даже на день) даже на пол дня)) можно просто сделать, если ко мне сможешь подьехать на кропоткина, что бы на холодную машину поставить, проверить, да вставить обратно

ну было бы круто, мне даже на день) даже на пол дня)) можно просто сделать, если ко мне сможешь подьехать на кропоткина, что бы на холодную машину поставить, проверить, да вставить обратно

я в четверг вечером смогу ,пойдет?

о, интересно, какой будет результат

я в четверг вечером смогу ,пойдет?

подойдет, где то часов в 6-7 если

о, интересно, какой будет результат

я подозреваю какой)

не скажи, может и даст что-то) вспоминается что позапрошлый хозяин говорил, что она шитая на безкат, вот и хз что там зашили

не скажи, может и даст что-то) вспоминается что позапрошлый хозяин говорил, что она шитая на безкат, вот и хз что там зашили

да ну, как может безкатовая прошивка на низкие ХХ и неустойчивую работу на них?

Да х его знает че туда зашили и каким способом, колбасы у меня с ним не было, а вот холостой всегда хотелось поднять

подскажите товарищи знающие, тут же на форуме когда инфу искал, проскакивало что мотрон 1.3 не должен заводиться и должен глохнуть когда открыта крышка маслозаливной горловины, так вот, оно заводится.. и не глохнет, это нормально или нет?

кстати походу дела проверил обратку, подул в нее, в баке булькает, не забита. давление пока не мерил.

п.с.

Да х его знает че туда зашили и каким способом, колбасы у меня с ним не было, а вот холостой всегда хотелось поднять

вот хрен знает как и что туда зашили, хофмановская диагностика мой эбу не видит, нет связи

Не должен он глохнуть, мотрон вытянет. Если глохнет то это обычно подсосы воздуха.

Просто начинает достаточно нестабильно работать, но глохнуть не глохнет.

Просто начинает достаточно нестабильно работать, но глохнуть не глохнет.

ей ваще пофиг, как работала так и работает, понятно что подсос должен создаваться, но его нет

ей ваще пофиг, как работала так и работает, понятно что подсос должен создаваться, но его нет

Значит у тебя вентиляционный патрубок забит напрочь.

Значит у тебя вентиляционный патрубок забит напрочь.

итак, привозили мне на днях мозги.. поставил- сцуко троить перестало..  поменял обратно опять на холодную колбасит.. придется менять,

далее поменял патрубок вентиляции, результата не дало это, пробовал продувать, и лабиринт в крышке, и на впуск, продувается свободно.
оборотов все еще мало, 500, масло так же потихоньку давит через крышку горловины, заметил еще маслыные подтеки около крышки грм, появилась мысль что изза давления в клапанной крышке, могло выдавить какой то сальник в том районе...

какие могут быть причины у давления в клапанной крышке?

Ну так только картерные газы... Износ поршневых колец.

Ну так только картерные газы... Износ поршневых колец.

разве при этом машина не должна кушать тонны масла? у меня на тысячу со щупа миллиметра 3 пропало

разве при этом машина не должна кушать тонны масла? у меня на тысячу со щупа миллиметра 3 пропало

Нет, так как на поршне 3 кольца - 1 маслосъёмное и 2 компрессионных. Если износились компрессионные а маслосъёмные живы, то герметичность потеряется, но масло переть сильно не будет. Короче меряй компрессию, сначала просто, потом пшикнув карбклинера чуток, потом ещё раз впрыснув кубиков по 5-10 масла. По этим параметрам (по их значениям и разнице) можно будет определить что с двигателем. Но это если ты уверен что там всё таки что-то давит. Ибо масло с крышки прёт немного у всех, там прокладки менять нужно а отдельно их нету почему-то.

80 ты назад менялись кольца, нормально там все должно быть

80 ты назад менялись кольца, нормально там все должно быть

А блок точили? За 80к можно двиг новый ушатать в хлам, а кольца на неточёном и за 5 бывает убиваются.

не точили, он без выработки, новые кольца сели с зазором как на родных, менялись для профилактики, т.к. дымил из-за дубовых сальников клапанов и как следствие залегших маслосъемных

еще варианты?)

в общем так, переставляли мозги, оборотов больше не стало, но тряска пропала при прогреве, выяснили что мой мозг переливает даже на горячую, заказал другие, поставил, тряска есть, и не проходит даже при прогреве, но не переливают,
смотрели на машине с широкополосной лямбдой, там датчик какой то красивй стоит и се показувает)
из трех мозгов только одни работают нормально, почему, не понятно.. короче пока без изменений

так же меняли дпкв, мой нормально работает, изменений никаких