Тема: М40 заводится не с первого раза

здравствуйте. хрень какая то с машиной. заводится не всегда с первого раза. то есть поворачиваю ключ на старт, стартер крутит, но эффекта нет, двигатель даже не схватывает. выключаю зажигание, опять на старт - и как ни в чем не бывало заводится сразу. и работает вполне нормально.
в силу того, что неисправность плавающая (один раз за день а то и реже такое бывает), не могу локализовать участок для поиска неисправности.
может кто то сталкивался с такой проблемой? хоть подскажите, куда копать?

Проверь ДПКВ (без него стартер крутит но не заводится) и давление топлива

Проверь ДПКВ (без него стартер крутит но не заводится) и давление топлива

с давлением топлива порядок. замерял уже при наличии этой неисправности.
а по дпкв тут же возникает вопрос: а какого ... она тогда со второго раза заводится без проблем? и почему при езде это никак не проявляется? такое бывает?
еще раз объясню проблему: при запуске если машина сразу отказалась заводиться, то сколько бы ни крутил - она не заведется. пробовал крутить секунд 10-15. выключил зажигание, опять включил - и она сразу завелась. но обычно просто сразу заводится.

Искра есть?

еще раз объясню проблему: при запуске если машина сразу отказалась заводиться, то сколько бы ни крутил - она не заведется. пробовал крутить секунд 10-15. выключил зажигание, опять включил - и она сразу завелась. но обычно просто сразу заводится.

Врядли это связано с выкл вкл зажигания. если 2, 3 и тд. раз попробовать завести без выкл зажигания заводится?

Где-то что-то плохо контачит.. Например, в главном реле. Реле включается, а контакта нет. Выключается, включается снова - контакт появляется. Можно попробовать перед запуском вынуть реле и замкнуть контакты 30, 87, 87. Только это придется делать каждый раз, к сожалению, раз проблема плавающая. Наверное, проще разобрать реле и сделать ему профилактику.

Искра есть?Врядли это связано с выкл вкл зажигания. если 2, 3 и тд. раз попробовать завести без выкл зажигания заводится?

без выключения зажигания не получается. в замке же блокировка от повторной прокрутки стартером...

без выключения зажигания не получается. в замке же блокировка от повторной прокрутки стартером...

Точно 

Где-то что-то плохо контачит.. Например, в главном реле. Реле включается, а контакта нет. Выключается, включается снова - контакт появляется. Можно попробовать перед запуском вынуть реле и замкнуть контакты 30, 87, 87. Только это придется делать каждый раз, к сожалению, раз проблема плавающая. Наверное, проще разобрать реле и сделать ему профилактику.

главное реле, если я не ошибаюсь, белое, которое на моторном щите стоит.
а вот как его разобрать? оно же каким то компаундом залито. назад его собрать получится?

Да, главное реле обычно белое и у М40 стоит на моторном щите, 5-контактное.

Не, оно не залито, иначе как там будут контакты двигаться? Реле, которые я разбирал, были или на защелках или склеены. Защелки отгибать очень неудобно (желательно иметь 4-5 рук), и при этом может треснуть корпус. Но это исключительно эстетическая проблема. Склеенные реле состояли из основания с контактами и крышки (синей или рыжей). Крышку я поддевал с углов по шву ножом, в итоге она довольно аккуратно снялась почти без повреждений. Штук 5 так перековырял, не меньше. Обратно я их склеивал, обматывая по кругу изолентой (можно тканевой) (чтобы, если что, удобнее было разбирать в следующий раз), но вообще можно было бы склеить на суперклей, тогда получилось бы совсем как было.

Блокировку в замке можно обойти, включая стартер через диагностический разъем. Хотя это, конечно, тоже не слишком-то удобно.

Да, главное реле обычно белое и у М40 стоит на моторном щите, 5-контактное.

Не, оно не залито, иначе как там будут контакты двигаться? Реле, которые я разбирал, были или на защелках или склеены. Защелки отгибать очень неудобно (желательно иметь 4-5 рук), и при этом может треснуть корпус. Но это исключительно эстетическая проблема. Склеенные реле состояли из основания с контактами и крышки (синей или рыжей). Крышку я поддевал с углов по шву ножом, в итоге она довольно аккуратно снялась почти без повреждений. Штук 5 так перековырял, не меньше. Обратно я их склеивал, обматывая по кругу изолентой (можно тканевой) (чтобы, если что, удобнее было разбирать в следующий раз), но вообще можно было бы склеить на суперклей, тогда получилось бы совсем как было.

Блокировку в замке можно обойти, включая стартер через диагностический разъем. Хотя это, конечно, тоже не слишком-то удобно.

я имею ввиду залито снизу, а не наглухо и полностью. как работает реле - я в курсе. просто у этого какая то полимерная хрень снизу равномерно нанесена. у других ножки торчат из пластика, а тут - из полимера, который ногтем продавливается.
попробую взять в разборе реле еще одно, а это на опыты оставлю, чтобы если вдруг ему шею сверну - было чем заменить ))) новое в каталоге что то не смог добыть... запутался в них. а номер переписать с него сразу ума не хватило. только сейчас дошло, что на реле номер есть )))

Новое я находил, но стоит как-то негуманоидно, другое реле с разбора - идеальный вариант для проверки, может быть, дело и не в нем.
У меня залито, вроде, не было. Может, у тебя другой конструкции. Но разломать и склеить обратно должно все равно получиться, у тебя руки-то прямые и откуда надо растут.

главное реле оказалось товаром дефицитным... на разборке такого мне не нашли... а разобрать мое у меня не получилось пока. боюсь сломать. но после попытки его открыть, с утра субботы, машина еще ни разу не отказалась заводиться. реле испугалось? )))

реле испугалось? )))

Дык, а ты бы пошёл быстро и хорошо работать, если бы начальник предложил тебе вскрытие сделать?

Дык, а ты бы пошёл быстро и хорошо работать, если бы начальник предложил тебе вскрытие сделать?

у меня для машин другая угроза обычно действует: не хочет по хорошему - продам господам с кавказа, будут помидоры на ней возить. обычно пугаются, и ведут себя нормально некоторое время )))
а по существу вопроса: а что там такого необычного в реле? смотрел на другие пятиконтактные, на них схема нарисована другая...

Необычного в нем два 87-х контакта и диод последовательно с обмоткой. Зачем диод - не знаю. В принципе, глядя на эту схему и имея в руках обычное 4-контактное реле, диод и немного проводов, можно сколхозить аналог.

Там ещё резюк есть. Диод скорее всего из за того, что оно на мозги завязано, для чего конкретно хз.

В моем - нету:


Резистор может быть вместо защитного диода, но суть это не меняет - в любом приличном реле есть защитное что-нибудь параллельно обмотке.

главное реле оказалось товаром дефицитным... на разборке такого мне не нашли...

Секундочку, у тебя же есть еще е34, там такое же!

В моем - нету:


Резистор может быть вместо защитного диода, но суть это не меняет - в любом приличном реле есть защитное что-нибудь параллельно обмотке.

Ну у меня в металлическом корпусе, старого типа. По моему там резюк параллельно обмотке, хотя могу ошибаться. Вообще по моему не такой и дефицит эти реле.

А, в железном может быть все по-другому, железных не видел.

у меня на е30 такое, как на фото. а на е34 надо смотреть. у меня ЭБУ сименс. я что то не помню, чтобы белое реле там было

Белым ему быть, в общем-то, необязательно. Ищи в отсеке мозгов.

Белым ему быть, в общем-то, необязательно. Ищи в отсеке мозгов.

только что ходил, перековырял все реле. нет у меня такого. есть почти такое. только ножки называются 87 и 87а. и по схеме вместо диода стоит сопротивление между 85 и 86 контактами. и еще вроде бы, судя по схеме, там идет переключение: с 30-м контактом либо 87 замкнут, либо 87а. это самое похожее реле. все таки у сименса по другому зделано... ну или я баран )))

сименс снова ломает мне мозг непохожестью на бош

сименс снова ломает мне мозг непохожестью на бош

зато он без дпкв работать могёт! 
а в остальном конечно гемор полный с семеном...