Тема: Развал задних колёс.

Тема не раз обсуждалась но мне нужно понять принцип искривления задних колёс.

Вариант 1) - Чашки погнулись. Возможно ли такое? Лично я очень сильно в этом сомневаюсь!

Вариант 2) - Осели пружины. Даже если и осели, разве от этого должен меняться развал? Ведь по теории в случае с осевшими пружинами должен измениться только клиренс! Так в чём же дело? Неужели на БМВ задние подвеска как на Татре - чем тяжелее тем больше развал наружу, чем легче тем больше развал вовнутрь? Хм . . . даже если и так то решится ли проблема путём установки сделанной у токаря проставки под пружины?

1. Сошлись чашки.
2. Просели пружины.
Это самые распространенные проблемы.

А каким образом сходятся чашки???

А каким образом сходятся чашки???

Что значит каким образом? Меняется между ними расстояние.
/go.php?l=aHR0cHM6Ly93d3cuZTMwY2x1Yi5ydS9nZngvdXBsb2FkLzQzNzU3NDc3LmpwZw==

А если это пружины то помогут ли проставки толщиной скажем 10мм.?

А если это пружины то помогут ли проставки толщиной скажем 10мм.?

Смотря насколько просели родные пружины.

Ок, значит будем эксперементировать с высотой проставок . . .

Ок, значит будем эксперементировать с высотой проставок . . .

Может лучше пружины заменить?

Тема не раз обсуждалась но мне нужно понять принцип искривления задних колёс.
Вариант 1) - Чашки погнулись. Возможно ли такое? Лично я очень сильно в этом сомневаюсь!
Вариант 2) - Осели пружины. Даже если и осели, разве от этого должен меняться развал? Ведь по теории в случае с осевшими пружинами должен измениться только клиренс! Так в чём же дело? Неужели на БМВ задние подвеска как на Татре - чем тяжелее тем больше развал наружу, чем легче тем больше развал вовнутрь? Хм . . . даже если и так то решится ли проблема путём установки сделанной у токаря проставки под пружины?

Вопросы правильные.
Готов получить свою порцию помидоров, но истина дороже... Пока никто не разубедил.
ИМХО...Геометрия задней подвески на E30 задается системой балка-рычаг (и сайленты рычагов). Всё остальное (амморты, пружины) там пристегивается не жестко, и сместить что-то в этой системе не способно.
Вращение рычага вокруг своей оси относительно балки в нормальном диапазоне (неважно, пружины новые, просели или так задумано - с занижением) дает такой развал, который определяется непараллельностью оси вращения рычага относительно оси балки. Это всё штатно, причин беспокоиться нет. Если ты ось рычага была бы абсолютно перпендикулярна продольной оси авто, то плоскость колеса при любых вращениях рычага была-бы одна и таже - это нулевой развал значит. Небольшое отклонение от перпендикулярности задает небольшой штатный развал (или схождение?? тоже вопрос, чё-то до конца не додумал...). Так и задумано для лучшей управляемости при клиренсах, когда пружины нагружены.

Видимый же на глаз и нервирующий развал задних колес - это следствие изгибов балки или рычагов. От старости или ударов. Ну еще сайленты...

Ну есть тут специалисты по Автокаду, компасу или еще какой конструкторской хрени. Нарисуйте что-ли схему задней подвески, решим этот вопрос раз и навсегда.

Видимый же на глаз и нервирующий развал задних колес - это следствие изгибов балки или рычагов. От старости или ударов. Ну еще сайленты...

Ну что бы тут что нибудь погнуть - сильно стараться надо!

развал задних колёс задаётся эксцентрическими сайлентами рычагов. Дет №9 на рисунке, приведённом Ильичём. Рычаг погнуть можно, но я вяло представляю, что при этом останется от самой машины. это не силуминовая Е39

Не понял как деталь №9 стоящая поперек может регулировать развал?  shok

Отличная картинка! Отличный вопрос про деталь 9, что она поперек. Вся ось вращения рычага - почти поперек, о чем я и толдычу! Ну вот как рычаг, вращаясь на оси 11 (при занижении пружины на 35 мм! всего) может получить на оси (правильнее - плоскости) колеса излишний развал??

А балки гнутся, это не секрет. Сайленты изнашиваются. Их, сайленты, под это дело делаются эксцентриковые, чтоб как-то компенсировать изгиб балки от старости. Это про деталь 9. И рычаг согнуть - как нефиг делать. Небольшой удар сбоку в заднее колесо - вот и всё, рычаг на свалку.

у меня один рычаг погнут развал отрицательный. буду менять видимо

Не понял как деталь №9 стоящая поперек может регулировать развал?  shok

Ильич, просто вкл простарнственное воображение и прикинь, как эксцентриковые сайленты будут регулировать положение рычага. Даже в букваре описана процедура регулировки развала заднего моста. только её делают очень мало где и стоит она дохера.

Даже в букваре описана процедура регулировки развала заднего моста. только её делают очень мало где и стоит она дохера.

Ну у мну в мануале написано на переднюю и заднюю подвески одно и тоже, и примерно следующее - что развал не регулируется и если он нарушен то - бла, бла, бла ремонтируйте подвеску...

а у меня нижняя часть балки лопнула прям посередине и колеса аналогично встали домиком

и гнут и ломают рычаги и балку.. наши люди трудностей не боятся...

Не понял как деталь №9 стоящая поперек может регулировать развал?  shok

Ильич, просто вкл простарнственное воображение и прикинь, как эксцентриковые сайленты будут регулировать положение рычага. Даже в букваре описана процедура регулировки развала заднего моста. только её делают очень мало где и стоит она дохера.

эксцентриковыми сайлентами регулируют СХОЖДЕНИЕ. и в книжке пишут именно про это!

Если бы чашка была гнутой то высота пружины не имела бы никакого значения для развала, тем более что при подъёме автомобиля на подъёмник развал уходит в противоположную сторону, т.е. высотой пружины его можно исправить.

Ильич, эксцентриками регулируется задний развал на многих БМВ, но я незнал что даже на Е30 они есть. Принцип прост, отверстие в эксцентрике сделано не по середине, следовательно вращая его ты изменяешь положение детали которая на нём крепится. Я тут черновичёк набросал, чтобы принцип стал понятен.

У меня колеса и домиком и расходятся. Причем развал хрен бы с ним, на скорость не влияет, только резину жрет. А вот расхождение напрягло так, что я купил в сборе всю подвеску заднюю (рычаги и балку) и сейчас делаю из этого то, что надо. У меня такой вопрос, кто видел эксцентриковые сайленты, подскажите насколько у них смещена ось, насколько миллиметров мне можно будет рассчитывать. В букваре указано, что ими можно регулировать сход в пределах +- 1 мм. Но это смех. Это я могу сдетать подпилив отверстия под оси рычага на 0.5 мм (уже рассчитал). А мне надо компенсировать 8 мм. Реально эсцентриками или нет?

если ушли чашки без дтп - стоит задуматься о состоянии лонжеронов, если их еще м/о так назвать. Тут должны сгнить обе поперечины и боковины самих лонжев - поправьте, если не так.

У меня такой вопрос, кто видел эксцентриковые сайленты, подскажите насколько у них смещена ось, насколько миллиметров мне можно будет рассчитывать. В букваре указано, что ими можно регулировать сход в пределах +- 1 мм. Но это смех. Это я могу сдетать подпилив отверстия под оси рычага на 0.5 мм (уже рассчитал). А мне надо компенсировать 8 мм. Реально эсцентриками или нет?

   
Вот тут в умной книженции нарыл немножко инфы про резинометаллические шарниры со смещенным центром

балка легко гнется например при наезде на бордюр на скорости.
скручавается в месте крепления рычага.

Вот вот. Читал я этоу книженцию в оригинале. Вот и прикидывай, 1мм регулировка схождения, это означает смещение оси по 0.5 мм на каждый эксцентрик.(33 мм расстояние между сайлентами и примерно 14 дюймов между закраинами диска, т.е. примерно одинаковые расстояния). Еще раз попытаюсь спросить, РЕАЛЬНО ВИДЕЛ ЛИ КТО НАСКОЛЬКО У НИХ ОСЬ СМЕЩЕНА? tease