Тема: Поменял ГТЦ, педаль "хватает" со второго раза (+ чуть-чуть Каневского)

Приветствую.
Поменял вчера ГТЦ. Ставил не прокачивая его отдельно. Прокачал все колеса, начиная с заднего правого. Отъехал от гаража пару километров и радовался. Но! Потом педаль тормоза потихоньку начала схватывать с самого начала и машина лишилась наката. Приближаясь к перекрёстку, допустим, чувствовалось, что машина тормозит сама)
Сегодня подниму каждое колесо, покручу и т.д.
Но, может есть какая хитрость после замены ГТЦ, которую я не учёл?

UPD: поменял на НОВЫЙ ГТЦ (наш белорусский Fenox, ну и х с ним).
Вышеописанной проблемы уже нет.
Есть другая: при ПЕРВОМ нажатии на педаль тормоза - она "схватывает" где-то с середины. Если сразу нажать ВТОРОЙ раз - схватывает раньше. Третий - почти сразу. В общем, разница оч. чувствуется.
Тормоза прокачаны дважды.

Да, свободного хода в педали практически нет - схватывает от прикосновения.

Ахххаха!!
Даю на водку.
Для понимания проблемы надо обратиться к принципу действия ГТЦ.


Посмотри на картинку. Особое внимание обрати на каналы, которые идут от бачка к ГТЦ и от ГТЦ к рабочим цилиндрам (вниз).
На картинке педаль тормоза отпущена. И видно, что бачок свободно сообщается с рабочими цилиндрами. На ходу прогреваются тормоза, жидкость расширяется и ее излишки уходят в расширительный бачок.
Когда ты нажимаешь на педаль тормоза, поршни сдвигаются вправо (если смотреть на картинку) и перекрывают каналы в расширительный бачок. А дальше пошень уже старательно давит жидкость в рабочие цилиндры.

Что получилось у тебя: ты неправильно настроил шток вакуумника и педаль тормоза у тебя как бы чуть-чуть нажата. Этого чуть-чуть хватает, чтобы перекрыть каналы расширительного бачка. Поршни уже немного сдвинуты вправо, даже при отпущенной педали тормоза. Рабочая система не имеет выхода в расширительный бачок.
Жидкость при езде начинает нагреваться, а деваться ей некуда. К чему это приводит? Правильно, машина начинает подтормаживать сама по себе. Для контроля просто открути немного ГТЦ, чтобы между ним и вакуумником появился зазор в несколько мм. Все тут же нормализуется.

Второй вариант - неприятный. ТЖ, которую ты залил, оказалась бракованная и привела к рапуханию манжет ГТЦ, последствием чего явилось точно такое же перекрытие каналов расширительного бачка.

Витко, ты широкопрофильный специалист.
Шток регулируется у педали с салона? Так же?

Ага, из салона, колеса крутить я бы обождал.
Еще могли оказаться бракованные сами манжеты..

А ты кольцо между вакуумником и ГТЦ поставил? Может просто ГТЦ близковато к вакуумнику прикручен? Ну эт так, в порядке бреда...

Шток регулируется у педали с салона? Так же?

Если честно, не знаю как на наших Е30. Обычно и сам шток можно немного закрутить/открутить и из салона можно подрегулировать начальное положение педали. Если ты с педальным узлом ничего не делал, то и вмешиваться в его работу наверное, не стоит. Надо посмотреть именно насколько шток выходит относительно посадочной плоскости на вакуумнике.
Посмотрел TIS - почему-то там молчат про настройку штока. Есть только про настройку педали. Но в любом случае, направление исследования у тебя теперь есть.

Ну эт так, в порядке бреда...

Нет, от чего же. У меня ровно такая же мысль возникла при просмотре ТИСа. Правда, мне показалось, что это кольцо не влияет на зазор между цилиндром и вакуумником. Если все же влияет - возможно здесь собака и порылась.

Почитал еще одну книгу:


Написано, что надо настраивать и при замене ГТЦ и при замене вакуумника. Про отдельную настройку штока нигде не нашел.

Про кольцо: рекомендовано менять на новое, возможные последствия плохого кольца - подсосы воздуха и снижение производительности.

Еще где-то была картинка с указанием рекомендуемой длины свободного хода..

Почитал еще одну книгу:


Написано, что надо настраивать и при замене ГТЦ и при замене вакуумника. Про отдельную настройку штока нигде не нашел.

Про кольцо: рекомендовано менять на новое, возможные последствия плохого кольца - подсосы воздуха и снижение производительности.

О, ну тогда понятно, будем регулировать.
Только почему это произошло? Длины штоков в ГТЦ одинаковая же... Или это в порядке вещей?

Рычаги тоже типа одинаковые по одним и тем же чертежам, однако после замены рычагов можно получить колеса очень враскоряку..

Еще где-то была картинка с указанием рекомендуемой длины свободного хода..

Буквоежа, не найдёшь?

Только почему это произошло? Длины штоков в ГТЦ одинаковая же... Или это в порядке вещей?

Может разная глубина в самом поршне ГТЦ? Ну выемки, в которую упирается шток вакуумника. Ну а так - Саша прав, все фломастеры на вкус разные.

Я нашел такую же картинку, и расстояние там тоже 125мм.
Еще есть картинка, где предлагают измерить расстояние от моторного щита до самой выступающей части (нижнего края накладки) педали - должно быть 235мм для леворульной е30. Только вот на картинке моторнй щит нарисован ровным и вертикальным, а по жизни он там гнутый, плюс ковер - короче, хрен поймешь их.
Еще там пишут, что пипка из датчика стоп-сигнала должна торчать на 5-6мм. Если нет, предлагается ослабить гайки на датчике и отрегулировать его положение. Только вот на втором переходе датчик без гаек, а защелкивается в пластик, так что я даже не знаю.. На процесс собственно торможения датчик, скорее всего, не влияет, и даже не является упором.

В общем, я бы таки порегулировал шток, для этого надо ослабить контргайку и вращать резьбовую часть, торчащую из вакуумника, до получения полного удовлетворения. То есть свободный ход педали можно настроить "по вкусу".

Еще есть картинка, где предлагают измерить расстояние от моторного щита до самой выступающей части (нижнего края накладки) педали - должно быть 235мм для леворульной е30. Только вот на картинке моторнй щит нарисован ровным и вертикальным, а по жизни он там гнутый, плюс ковер - короче, хрен поймешь их.

Я тоже видал эту картинку и тоже озадачился точкой отсчета. Поэтому даже не стал морочить голову.

Еще там пишут, что пипка из датчика стоп-сигнала должна торчать на 5-6мм. Если нет, предлагается ослабить гайки на датчике и отрегулировать его положение. Только вот на втором переходе датчик без гаек, а защелкивается в пластик, так что я даже не знаю.. На процесс собственно торможения датчик, скорее всего, не влияет, и даже не является упором.

Здесь надо добиться, чтобы при нажатии на педаль тормоза стоп-сигналы загорались не позже, чем тормоза начнут срабатывать.

UPD: машина простояла двое суток. Пришёл сегодня вечером, сел, завёл - педаль тормоза уже схватывает от середины хода, ближе к концу.    Передвигается свободно, накат уже есть. Но, стоило проехать 10-15 км - как опять эта же ситуация: педаль тугая, машина не растормаживается и т.д...
Теория насчёт расширяющейся ТЖ и не выхода её подтверждается. Переберу ГТЦ новым ремкомплектом...

Передвигается свободно, накат уже есть. Но, стоило проехать 10-15 км - как опять эта же ситуация: педаль тугая, машина не растормаживается и т.д...

Все так и должно быть, я угадал с одной ноты (с)
Почему не хочешь сначала подрегулировать, или просто приоткрутить ГТЦ для проверки? Зачем сразу лезть в агрегат?

Просто открути гайки крепления ГТЦ к вакуумнику и посмотри как он ляжет. Если он будет плотно при заметно открученных гайках - то его явно зажимает.

Все так и должно быть, я угадал с одной ноты (с)
Почему не хочешь сначала подрегулировать, или просто приоткрутить ГТЦ для проверки? Зачем сразу лезть в агрегат?

Вить, а в этом случае педаль бы не "тормозила" с самого начала поездки?
Сегодня попробую это сделать, авось обойдётся.
Отпишу.

Просто открути гайки крепления ГТЦ к вакуумнику и посмотри как он ляжет. Если он будет плотно при заметно открученных гайках - то его явно зажимает.

Просто приоткрутить, без снятия трубок, так?

Просто приоткрутить, без снятия трубок, так?

Да, может быть даже не до конца, то просто посмотреть насколько тебе его придётся отодвинуть от вакуумника, что-бы он начал так сказать шататься. Ну то есть проверить не давит ли на него при полном затяге.

В том-то и дело, что как только магистрали при отпущенной педали начнут сообщаться с бачком, она начнет саморегулироваться и все у тебя будет супер, перечитай еще раз сообщение, где картинка.

Просто приоткрутить, без снятия трубок, так?

Да, именно так!