Тема: Глючит м20лджет. прошу помощи всех неравнодушных и понимающих в электрике

Всем привет помогите в нелегкой беде. в электрике я ноль и тупо рядом не кого спросить.

Иногда окисляются клемы на акуме и стартер не крутит но бензин качает. (запуск у меня с кнопки). почистив клемы все работает. в этот раз не помогло. я полез почистить клемы на самом стартере и забыл скинуть минус с акумы. прикоснувшись ключем на стартер и куда то к металлу произошел хлопок. как что то выбило (коротнуло) в таком роде. искр на ключе не было. ну я почистил и опять пробовать. и тут вылезла проблема.
Проблема заключается в том что бензин в положении зажигания качает без остановки. До того как я полез к стартеру она не заводилась но с подачей бенза все было ок. При зажигании делает подкачку бензу 1 секунды или даже меньше и перестает качать. Качает потом при самом запуске. Я начал грешить на реле. разобрав свое не увидел ничего не исправного, сгоревших дорожек или вздутых кондеров. купив такое же проблема не исчезла. Сейчас при зажигании насос первые 0.5 секунды делает вжжж на всю мощность, а потом жужит как то вяло тухло но жужит не перестает.
Помогите кто разбирается куда нужно копать что смотреть. Кто за подачу топлива еще отвечает. как исправить эту ситуацию и чтоб машина заводится начинала.

Реле у моего мотора Сименс 5wk2221 черное прямоугольное.

Может мозги заглючили (они вообще при делах?)? или насос? но если б на насос нагрузка пошла от замыкания предохранитель бы выбило верно? предохранитель цел.

Очень надеюсь что найдутся те, кто поможет и подскажет куда копать что и как именно прозванивать проверять чтоб устранить проблему хотя бы с подачей бензина.!!!!!!!!!!!!!

На фотках отметил какую клему я отркучивал не отсоединив массу. И жгут проводов от реле к стартеру




Жгут проводом от реле и катушки к стартеру и куда то дальше.
Номер Один идет на само реле (на одно) их там больше нету
Номер Два на катушку зажигания

Коротнул ты просто плюс - он тут не причём. Смотри как прилегает клемма жёлто-чёрного провода на стартёре - если плохой контакт, то бенз при включённом зажигании будет качать без остановки, а стартёр не включаться.

Коротнул ты просто плюс - он тут не причём. Смотри как прилегает клемма жёлто-чёрного провода на стартёре - если плохой контакт, то бенз при включённом зажигании будет качать без остановки, а стартёр не включаться.

Спасибо Большое!!!
Заработало как и ранее. легкая подкачка при зажигании и потом качает когда заводиш.
НО стартер так и не срабатывает. даже втягивающие не реагирует.
Виктор есть какие то мысли по этому поводу?

Спасибо большое за советы.

Проверь массу мотора на кузов, от поддона к лонжерону.

НО стартер так и не срабатывает. даже втягивающие не реагирует.

А если подать напрямую 12В на втягивающее? Срабатывает?

Хорошо массу проверю.
Завел с толкача, поработала. заглушил - завелась. постояла часок крутнула разок и все тупо ноль реакции одно жужание бензонасоса. завел опять с толкача поехал покатался. потом 2 раза заводился все ок.
Скажете Вы акум сел, не знаю, только зарядил, все приборы светят оч ярко, насос качает на всю я к тому что на севшем акуме (такое было) фары не светят насос даже не жжужит.
Загадка.

Я бы попробовал по совету Витко, а потом бы еще проверил контактную группу замка зажигания.

Скажете Вы акум сел,

Нет, не скажу Здесь явно проблема не с АКБ

Нет, не скажу Здесь явно проблема не с АКБ

Подскажи от А до Я что и куда замыкать на прямую нужно. какие то контакты на фото стартера выше что из них плюс что минус?
Помоги разобраться пожалуйста.

Желтый с черным провод. На нем должно появляться 12 вольт при замыкании ключа в положение "стартер"
Подай на этот контакт 12 вольт от АКБ. Проверь, начнет ли работать стартер.
Если начнет - проблема либо в проводке от замка зажигания до стартера, либо в контактной группе стартера. Если не начнет - проблема в стартере.

Желтый с черным провод. На нем должно появляться 12 вольт при замыкании ключа в положение "стартер"
Подай на этот контакт 12 вольт от АКБ. Проверь, начнет ли работать стартер.
Если начнет - проблема либо в проводке от замка зажигания до стартера, либо в контактной группе стартера. Если не начнет - проблема в стартере.

Получается я скидываю полностью клемы с акума. беру 2 провода на + и на - а на другой их стороне скрутка и на черно-желтый контак. верно??? хорошо проверю.
Спасибо

Нет, скидывать ничего не надо. Просто подать от + клеммы АКБ напряжение на контакт стартера.

Проверил! Стартер крутит отлично.
Проводку будет тяжелее прощупать верно??? Начать думаю стоит с контактной группы стартера. Для этого нужно снять стартер, что еще понадобится? сильно его разбирать чтоб до группы контактной достать или нет???

Ранее как писал симптомы такие. машина ездит оч редко. клема - снята. и на обеих клемах в течении 2х недель гдето появляется дикий нарост белой ерунды. окисление нереально. почистив его машина заводится в этот раз полностью отказалась. Мне кажется гдето в цепи что то сильно окислилось. Потому что сейчас заведя машину с толкача дав ей поработать длительно и заглушив она заводится сама. я так предпологаю проводка нагревается и ток бегает по цепи нормально. на утро заводя уже не работает стартер.

Проверил! Стартер крутит отлично.
Проводку будет тяжелее прощупать верно??? Начать думаю стоит с контактной группы стартера. Для этого нужно снять стартер, что еще понадобится? сильно его разбирать чтоб до группы контактной достать или нет???

Я тебе неправильно написал. Не в контактной группе стартера, а в контактной группе замка зажигания (И хоть бы кто поправил!!!)
Со стартером все хорошо. Его снимать-разбирать не надо.
Теперь лезешь в замок зажигания, снимаешь его колодку. Находишь там такой же желтый/черный провод. Подаешь на него 12 вольт. Если стартер будет крутиться как положено - проблема внутри замка зажигания, надо либо ремонтировать либо менять его контактную группу.
Я на всякий случай, еще раз уточню условия эксперимента. Когда у тебя машина не хочет по-хорошему заводиться, ты подаешь 12 вольт в указанные мной точки машины и смотришь результат. Сначала в стартер (ты уже сделал) и теперь - в замок зажигания.

То, что на клеммах появляется белый нарост - лечится несложно. Зачищаешь клеммы. Только не шкуркой, а железной щеткой и промазываешь их обычным литолом. Проблем не будет.

Вообщем я не нашел черно-желтый провод. таких и близко нет. может не там искал.
Я почитал интернет немного есть проблема у людей когда 3е положение стартера не работает, сломана контактная группа НО как я писал ранее у меня старт с кнопки сделанный до меня.
Выглядит это следующим образом. Красный провод с кнопки подведен к зеленому. и черный к черному.



Это просто разьем контактной группы.


Я в замешательстве. что делать далее?

Если кто-то заколхозил контактную группу и вынес стартер на кнопку, значит проблема давняя. Меняй контактную группу. Они часто бывают в продаже на форуме.
А у тебя коробка - механика, или автомат? Я посмотрел схемы, на 84 году действительно у стартера от замка зажигания был черный провод вместо черного с желтой полосой. Но только для автоматических коробок.

механика у меня. вин сказать? может как то поможет что то распознать
вообщем на данный момент заводить с толкача и менять группу контактную верно? они все одинаковые или нет?

МОжет попробовать подать 12В на черный провод? или так не стоит рисковать
нада вообщем сделать зажигание с кнопки и запуск с кнопки. ну это на будующие.

Я еще подумал. я могу на время заколхозить провод как ты мне расказывал стартер замкнуть на прямую? Всмысле один с клемы + в салон. другой со стартера в салон. и какую то кнопочку ааа???
я замыкал без поворота ключа в зажигание. При зажигании будет все так же? бенз будет качать?. на время хотя бы так сделать а то не везде толкнуть можно и всякое бывает.

МОжет попробовать подать 12В на черный провод? или так не стоит рисковать

Именно так и надо сделать. Риска никакого нет, потому что в замке зажигания - только 12 вольт, которые он распределяет по разным проводам. Риск был бы в случае возможность подать 12 вольт на землю. Вот это - проблема, а в замке зажигания земли нету.

механика у меня. вин сказать? может как то поможет что то распознать

Мне не поможет, у меня таких знаний нет.

Спасибо за советы. вот сейчас иду в гараж проверить. Хотелось бы чтоб проблема лежала поверхностно.
Будем искать ее и устранять. Чуть позже отпишусь.
Спасибо

Я еще подумал. я могу на время заколхозить провод как ты мне расказывал стартер замкнуть на прямую? Всмысле один с клемы + в салон. другой со стартера в салон. и какую то кнопочку ааа???

Идея разумная, но так делают от безысходности. Надеюсь, что обойдемся без таких проводков. Подавай 12 вольт на черный провод в замке зажигания и смотри результат. Если стартер не будет крутиться - лезешь в рулевую колонку. Там, на рулевом валу между ступнями и коленями установлено бутербродом друг на друге три разъема. Их надо передернуть. Т.е несколько раз вынуть и вставить. Уверен, после этого стартер заработает. Может (весьма вероятно) заработает что-то еще, что раньше тоже отказывалось работать.

Спасибо за советы. вот сейчас иду в гараж проверить. Хотелось бы чтоб проблема лежала поверхностно.

Е30 - простая по конструкции машина. У нее все проблемы на поверхности.

Разъемы бутербродом находятся где-то здесь:

Вообщем приколюха такая.
Сходил я в гараж подал 12в на черный провод. Стартер не крутит но щелкает, такие легкие звуки тук тук, вроде как и втягивающие но не уверен (точно не знаю какой звук слышал этого зверя давно) хахахаха.
потом я покрутил контактную группу в руках не разобранную и решил провернуть отверткой вообщем положение 3ье чутка туговато но есть машина завелась.

Передохну и пойду опять искать эти бетерброды.

Вообщем бутербродов никаких не обнаружил совершенно. даже обычных фишек так сказать.
в районе вала 2 фишики впритык друг к другу. с одной идут провода на контактную группу замка с другой в тот же район замка только на 5 см дальше на поворотники дворники релюха там весит и все.
И там один большой жгут который приходит на эти 2 фишки и больше не проводом не фишек там нету. торпеду я снимал сто раз помница мне проводов там нету. 2 на приборку и парочку тоненьких на печку и в район центральной консоли. и в самом левом верхнем углу 2 большие фишки так называемые разьем С103 и еще какой то. но они к нам отношения не имеют.

Обнаружил что черно желтый провод приходит в фишку и выходит черный на контактную группу к которому и приколхожена моя кнопка пустка.