Тема: Свап! надо или нет? или выбор редуктора!

Ну какую родную, у него свап. у меня стоял 2.93 редуктор. Оптимум был бы 3.05-3.15 Вообще конечно шестиступку надо. А то на трассе офигивал с настроенным выхлопом.

Про родную для мотора.

Давайте вместе считать математику.
Вводные: 325i m20 vs 330i s50

момент: 220/300
1ая передача: 3.72/4.23
редуктор: 3.91/3.15
итого передатка после редуктора: 14.5/13.3
итого момент после редуктора: 3200/4000
Кому не лень, можете 2, 3, 4ую посчитать тоже будет плюс-минус тоже самое.
То есть на бумаге выглядит круто - прибавка паспортного момента с мотора почти в 50%, а по факту дает на колесах прибавку в 20%.
Это все для сферического коня в вакууме, просто пиковый момент, не интегралы по кривой момента )
На деле там разницы на колесах я думаю 5-10%, которые никто никогда не почувствует. Особенно если трогаться не 3500об бросая сцепление, да и просто в гражданской езде у м20 тяга внизу будет лучше в таком конфиге. То есть она у него сейчас едет как бодрая 325ая с завода.

Я ездил на родном м54б30 с 6ст зхп и родным 3.15, это ваще ОВОЩ в плане разгона, потому что сделан под автобаны чтобы ехать 200кмч долго и не напрягаясь. Нормальный редуктор под этот мотор - 3.38, бодрый - 3.65, люто веселый - 3.91.
И ессно надо ставить 6ст, 5ст на 36/46 это просто гавно в плане передаточных.

поржал

Это все круто, но на 3.46 редукторе у тебя на 5й 120 это 4000 оборотов. Рассказать как офигенно едется по трассе с расходом под 40 литров?

Это все круто, но на 3.46 редукторе у тебя на 5й 120 это 4000 оборотов. Рассказать как офигенно едется по трассе с расходом под 40 литров?

Я летом вокруг ладоги 3ткм проехал на м20 с 4.27. Расход средний - 8л.
Что я делаю не так? )

Опять же возвращаясь к 6ст.
3.65 на 6ой на 100кмч - 2700об
3.15 на 5ой на 100кмч - 2750.

Я летом вокруг ладоги 3ткм проехал на м20 с 4.27. Расход средний - 8л.
Что я делаю не так? )

Мы про свап говорим. Я конкретно рассказываю про м50 3.1 на валах выхлопе и абите. который проезжал м62 4.4. Он крутился до 7500 и ехать 4000 накладно как по расходу так и тяжко по звуковому сопровождению. 

Ну давай от экономики отталкиваться раз про расход зашла речь, хотя это ваще странно для такой игрушки.
Допустим сейчас у него расход 20, а будет 40 с коротким редуктором.
А свап ему допустим обойдется в 500к.

Задача для 3кл, сколько км он должен проехать чтобы окупить свап расходом?
разница в 20л*50руб за литр, итого он будет платить на тыщу больше за каждые 100км.
Итого через 50ткм - свап окупается.
Сколько десятилетий надо чтобы проехать 50ткм, если предыдущий владелец с54 проехал на ней 6ткм за 5 лет? )

Свап в 500 ему не обойдется, только свап комплект ща в столько встанет, а еще это все ставить и сопутствующее.
Экономии тут нет, но если ты поедешь на дальняк то расход ты ощутишь. И это напрягает ездить от заправки до заправки, плюс в с моторы надо лить 98-100 бенз

Свап в 500 ему не обойдется, только свап комплект ща в столько встанет, а еще это все ставить и сопутствующее.
Экономии тут нет, но если ты поедешь на дальняк то расход ты ощутишь. И это напрягает ездить от заправки до заправки, плюс в с моторы надо лить 98-100 бенз

Ну так это я считал в лучшем случае. По факту он окупится может и через 100ткм т.е. никогда.
На дальняк (если вдруг приспичит) можно вкинуть обратно свой 3.15 и ехать. Час делов.

Просто давайте взвесим варианты:
1) свап с54. +70 момента, если пересчитать на колеса по той же схеме 1передаче на 3.15 - 5000н. Цена вопроса от 500к и не ясно кто ваще возьмется, сроки наверно год. Обороты на 100кмч - 2300.
2) свап редуктора 3.65. +0 момента, на колесах - 4600. Цена вопроса 25к за редуктор с блокой, час работы. Обороты на 100кмч - 3200.
3) свап редуктора + 6ст. момент тот же 4600, цена 150к пусть будет, сроки 2-3дн. 2700об.

Про расход - с50, 3.62, видимо на 6ой.
https://www.bimmerforums.com/forum/showthread.php?1665295-M3-S50B30-S50B32-gas-mileage&p=22186241#post22186241

8л

поржал еще раз.

выбирают S-мотор в машину выходного дня и обсуждают экономию )))))))

Я тоже удивился что кого-то волнует расход, автор про это ваще не заикался )
Если что у нас был 323 оригинальный харж, по городу если не тошнить жрал 40 реально. У меня м30б35 хавал 25.
Так же знакомый торговал эвиками новыми, у них даже тестовые были. Тоже 40л, правда уже 98го.

Вывод - веселье не бывает дешевым )

Я кстати посмотрел еще раз про с50 - там в ЮС версии степень сжатия 10.5
92ой можно лить )

Про расход я говорил при выборе редуктора. Ну и опять же кому как а я ездил по городу. Собсно я потому и продал. Что получился корч для ночный прострелов а не авто на каждый день.
Тк вкупе со сцеплением от с38 это была каторга.

Эх было время )))

Ну можно консервативно поставить 3.45. Но реально я пробовал всякие комбинации, у меня поэтому все расчеты и передаточные под рукой. 3.65 под 3л самое то для фановой машины. Смысла тратить на свап гору денег, времени и нервов, чтобы получить ту же динамику что и заменой редуктора я не понимаю. Практичность идет лесом )

На 3.46 невозможно ездить.

Да ну. Это всего на 10% короче чем 3.15. Оптимально ставить на 15% короче заводского.
3.65 тоже только на 20% короче. То есть плюс 20% момента и расход, минус столько же максималки.

На 3.46 невозможно ездить.

я на в10 остановился на 3.46, а на турбе у меня 4.45))))))))))))))

Сейчас расход 8,5-9,0л
Бензин 100й
Свап комплект стоит 350,0
Поставить все это 20,0

======
Cra
Эти варианты конечно привлекательнее:

2) свап редуктора 3.65. +0 момента, на колесах - 4600. Цена вопроса 25к за редуктор с блокой, час работы. Обороты на 100кмч - 3200.
3) свап редуктора + 6ст. момент тот же 4600, цена 150к пусть будет, сроки 2-3дн. 2700об.
======

Коробку 6ст надо с шестой передачей 0,8 искать я так понимаю?

Итог: колеса привести в порядок, редуктор и коробка

======
Sergey_e30
4,45 этож вообще спорт голимый, как ты или куда на таких выезжаешь?

Да ну. Это всего на 10% короче чем 3.15. Оптимально ставить на 15% короче заводского.
3.65 тоже только на 20% короче. То есть плюс 20% момента и расход, минус столько же максималки.

Максималка тоже важна, я так понимаю, тут или или, компромисса не будет?!

Ага ))) К нам потом валом едут те кто за 20 поставил )))) Удачи ))))

Тяговые расчеты подъехали

Максималка тоже важна, я так понимаю, тут или или, компромисса не будет?!

Ну допустим сейчас у тебя максималка 250-260, будет 200. Это настолько принципиально?
Не думал что тут столько фанатов заездов на милю, что все ставят 2.93 и 3.05 )
Мое личное мнение - все веселье на машине происходит в диапазоне 40-140. В мск может есть любители по мкаду ездить 250, но 250 сейчас едет даже базовая g20, кого этим можно удивить я хз.

Сейчас расход 8,5-9,0л
Бензин 100й
Свап комплект стоит 350,0
Поставить все это 20,0

Значит будет расход 11-12, а по факту если просто тошнить по трассе, то и 10.
Я считаю это пшик ваще по сравнению с приростом тяги.
За 20 это если тебе отдадут всю машину на растерзание, снимай все что хочешь включая всю проводку )

Зачем там 100ый при 10.5 я не очень понял )

По поводу коробки я бы на твоем месте не торопился, просто поставь редуктор и попробуй. Если ты не ездишь на ней больше 5ткм за твой короткий сезон и не ездишь за день по 500км без передыха, то коробка потерпит.
Если переживаешь что будет коротко можно же взять пару редукторов на пробу, без блоки без нифига. 3.45 и 3.65. Но из опыта скажу что 10% от 3.45 ты особо не почувствуешь и уж точно никакого вау-эффекта там не будет.

С коробкой тоже можно для начала попробовать бомж вариант, прежде чем вваливать такие деньги в родную 6ст. Купи коробку от 2л дизеля, там немного убогие передаточные, но на пробу пофигу. Момента она держит в районе 400, ей твой мотор не страшен )

На 6ст 6ая в районе 0.85, чуть короче штатной трицатошной.

Про моторы вот ничего писать не буду, дело вкуса. Поддержу только Соду на счёт того, что рядная шестёрка сбалансированная, и оптимальный по многим параметрам вариант.

А вот на счёт редукторов жесть. Блин, ну 3.2к оборотов на 100км/ч... 4.8 оборотов на 150... Да ну на, так и мотор не долго на трассе положить.

Мне честно на иксе было нормально с 3.64, и это при родном М20 с родной коробкой. На С50 с 3.91 это только резину сжигать а не ездить. Дело не только же в моменте на колёсах, но и в том сколько этого момента передаётся в асфальт. Тут как минимум прав Тарик - нужно широкую резину. 195ю пардон икс с 3.64 может в букс, пусть и кратковременный загнать. Другой аспект на каких оборотах и на какой скорости ты получаешь этот момент. Ведь при коротком редукторе очередные километры в час машина будет набирать на следующей передаче, с намного меньшим моментом на колёсах, а излишки момента внизу на первой, а возможно и второй передаче будут просто уходить на истирание резины. Кстати хорошая резина стоит денег.