Тема: Прошу советов по настройке частот срезов.

Сразу внесу ПРИМ, чтобы его не повторять при каждом вопросе

___________я понимаю, что всё уникально, но хотя бы базовые положения?____________


вощем начетался я про перевод тыла в режим сабвуфера...
что сегодня и осуществил, пока пробковал до работы.
Т.е. режим тыла переключил из FULL в SAB W.
Дальше стал играть частотами среза, благо Пионер вроде много чего позволяет накарячить с этим.

Вуфер сразал на 125Гц и завалил на этой частоте на -11дБ (сколько даёт эквалайзер) - вроде бубнение ушло.
какая вобще рекомендуется частота среза для вуфера?
на какой частоте при этом обрезать миддлы передние для нормального согласования с вуферным тылом?

И ещё. есть неприятный призвук на ВЧ - очень звонкие и резкие звуки "с", как это было, например на 35АС-1 и её клонах S-90, если кто знаком с ними 
Какие варианты борьбы с этим? ВЧ твиттер - шёлквый купол 1".
Попробовать обрезать эквалайзером? на каких частотах? Я уже просто забыл как с этим боролись - уж ОЧЕНЬ давно это было, да и я тупо в своё время заменил в своих 35АС-1 СЧ-ВЧ звено 

Хе
Попробуй начать борьбу с "цыкающими" вч так:
Вопервых, убери уровень вч на параметрическом эквалайзере.
Кстати умеешь пользоваться? Не издеваюсь, просто сам долго не мог разобраться на своем.

Короче. Убери завал ВЧ на эквалайзере.
Не поможет - поканалку следует делать, дабы регулировать фейдером НЧ относительно ВЧ.
Только не помню вот, у тебя коаксиалы фронт или компоненты?

Вуфер сразал на 125Гц и завалил на этой частоте на -11дБ (сколько даёт эквалайзер) - вроде бубнение ушло.
какая вобще рекомендуется частота среза для вуфера?
на какой частоте при этом обрезать миддлы передние для нормального согласования с вуферным тылом?

для нормального согласования заднерасположеного саба и фронта, частота резки не должна превышать гдета 70-80Гц (это относится и к сабу и к фронтальному миду). все что выше вызывает локализацию саба (т.е. слышно что источник сзади). крутизна резанья - 2-3-4 порядок (2 порядок - 12дБ/октаву). а вообще лучше на слух. как нравится - так и резать. косяки могут выплыть токо по результатам измерений.
да и кстати, миды можно и не резать. в твоем случае у них естественный завал начинается на 100 или больше Гц с крутизной 6Дб/окт (соответственно, с сабом ты их никак не согласуешь с учетом 70-80гц..). режут просто чтоб поднять громкость, т.к. на низах при большой мощности катушка может лупить по магниту. ну и вообще, лишние потери энергии... карочь, зависит от того как с сабом согласуется.
однако здесь речь про саб и фронт, а ты говоришь про фронт и тыловой вуфер. т.е. о сцене речи нет, локализацией вуфера можно не заморачиваться.



а цыканье ВЧ как раз как вариант и является багом пас. кроссовера.  или сам вч - какашка (100про). поменяй его на филипс (как в теме Jetpilot -а) и реж не имеющимся кроссом, а кондером (тоже вообщето кроссовер 1-го порядка) гдето на 3-6кГц (зависит конечно на какой частоте мид сверху обрезается... а хотя, не зависит.).

2 ДжетПайлот.
Перед - компонент с кроссовером 2-го порядка и аттенюатором по ВЧ -3/0/+3дБ

Эквалайзер вроде вкурил. Получается что это цифровой многополосный эквалайзер с 4-мя фиксированными положениями от минимального 2W и до 2N  "ручки регулятора". Верхняя точка перегиба у этого - 12кГц. Срезал, вроде меньше цыкать стало.

2 Холланд.
получается миды палюбас лучше резануть ниже 50Гц - в любом случае это будет лучше - ни к чему им лишнее трепыхание, как я понимаю и если я ещё что-то помню?

О сцене речи нет.... Почему? Я вроде помню что ниже скольки-то там Гц направление на ИЗ не локализуется? Или сама ситуация косячная с вуфером "в жопе" в автомобильной компоновке?

2 Олл.
Сегодня попробовал вернуться к "классической" схеме с полноценным тылом и фронтом... Хм-хм... зараза, динамичнее оно так звучит и живее и объёмнее... ((( Или Пионер заднюю пару вуфером может гонять только в мостовой схеме, когда акустика подкл между "горячими выходами усилка"? (Я с этим ещё детально не разбирался, но вроде сзади чёт бумкало)

2 Холланд.
получается миды палюбас лучше резануть ниже 50Гц - в любом случае это будет лучше - ни к чему им лишнее трепыхание, как я понимаю и если я ещё что-то помню?

точняк!)

О сцене речи нет.... Почему? Я вроде помню что ниже скольки-то там Гц направление на ИЗ не локализуется? Или сама ситуация косячная с вуфером "в жопе" в автомобильной компоновке?

да, ниже 50-60Гц направление на локализуется.
но, т.к. у тебя всетаки "вуфер" (это мид бас), там идет "средний" и "верхний" бас. суббаса ("нижнего") там нету, или есть но чуть-чуть, а с передних мидов баса нет - т.е. маскировка тыла не реализуица, соответственно, бас в районе 50-100+ Гц будет валить чётка сзади. и резать его смысла нет, т.к. из-за отсутстствия баса в фронте, получится провал между верхом тыла и низом фронта. если озаботится сценой, придется понизить частотную границу фронта до 50-70Гц (т.е. выбросить твои 5", и думать ченитть) а сцади тулить саб, либо использовать задние блины порезаные на 50-80гц.

Лучше всего для этой цели подходит усилитель (или магнитола) с 3-мя полноценными LPF (Low Pass Filter)
Тогда и гемора меньше и звук отменный.

вобщем потыкался, потыкался и вернулся к классической схеме с полноценным тылом - так оно живее и объёмнее звучит на всех уровнях. схема с вуферным тылом звучит хорошо только на больших уровнях громкости.

вобщем потыкался, потыкался и вернулся к классической схеме с полноценным тылом - так оно живее и объёмнее звучит на всех уровнях. схема с вуферным тылом звучит хорошо только на больших уровнях громкости.

фсё потому что фронт плохой.
но неплохой либо стоит дорого, либо требует головоломания.
имхо каждому своё.

Лучше всего для этой цели подходит усилитель (или магнитола) с 3-мя полноценными LPF (Low Pass Filter)
Тогда и гемора меньше и звук отменный.

это имеется ввиду шестиканальный усилитель? т.е. под три полосы?
зачем спрашивается ТРИ фильтра низких частот?

вощём чего было сделано.
- тыл был переведён в режим SAB W
- саб был обрезан по верху на 100Гц на 6дБ
- HPF при такой схеме на ЭТОМ хед-юните режет басы и тылу и фронту, УВЫ

Итог - на хороших уровнях громкости звук получился очень интересным и даже неплохо что-то прорисовывалось типа сцены и эффектов, насколько это вообще может проделать такая аппаратура.
Бас получился достаточно живой упругий и активный, даже почти без бубнения.

но это всё пропадало на низких уровнях громкости и даже начинал мешать звук

как запитана магнитола? от аккума напрямую?

издеваешься?
ессно!!!
+ закинут весьма жирным кабелем на АКБ. вот только "минус" за кузов. Не вполне корректно, канеш, но на малых и средних уровнях это пофиг.

издеваешься?
ессно!!!
+ закинут весьма жирным кабелем на АКБ. вот только "минус" за кузов. Не вполне корректно, канеш, но на малых и средних уровнях это пофиг.

ремоут от замка зажигания задействован?

нет.

нет.

имхо - зря.
1. если задействован - никогда не забудеш выключить магнитолу.
2. ток состояния покоя (головы выключеной кнопкой, но при этом ремоут соединен с "+") у некоторых магнитол огромный. у человека с этого форума был до 0,5А. проверь у себя. вообще если нравится так - то оставь)

проверю. мне не нравится эта функция выключения магнитолы, при извлечении ключа

для таких игр нужен усилок, хотя бы слабенький))))))))) на магнитоле добра не получится, какая бы она не была навороченная. я оставил срез на 50Гц на саб и 45 на фронт чтоб было небольшое перекрытее. но у меня сзади саб и спереди компанентка. Все через усилок. Крутили долго причем двое с музыкальным слухом седели спереди а я  их пожелания выполнял добавляя или убовляя. Потом неняли диск с музыкой  и снова крутили. В итоге получилось неплохо.

для таких игр нужен усилок, хотя бы слабенький))))))))) на магнитоле добра не получится, какая бы она не была навороченная. я оставил срез на 50Гц на саб и 45 на фронт чтоб было небольшое перекрытее. но у меня сзади саб и спереди компанентка. Все через усилок. Крутили долго причем двое с музыкальным слухом седели спереди а я  их пожелания выполнял добавляя или убовляя. Потом неняли диск с музыкой  и снова крутили. В итоге получилось неплохо.

причем здесь усилок ващще? это тебе кто сказал?
если ас не играет бас - режь где хочешь, толку не будет.

Холанд! у тебя ко не личная неприязнь? или ты просто к каждому отверстию устройство для устранения протикания.  Смысл на магнитоле резать частоты? там в пике 45 ват на канал. на усилке  можно обсалютно не искаженный сигнал с магнитолы  реализовать на любой АС ( я так понимаю Аккустической системе)  просто  я слышал как играет  с магнитолы и как с простенького  усилка. разница колосальная. не получить такого звука с  магнитолы

Хм-хм... 45Вт в пике... а уважаемый аффтар может объяснить как играют старые стационарные усилки ROTEL при их 25Вт долговременных? И я бы сказал ВЕСЬМА ТАК СЕРЬЁЗНО играют...

Холанд! у тебя ко не личная неприязнь? или ты просто к каждому отверстию устройство для устранения протикания.  Смысл на магнитоле резать частоты? там в пике 45 ват на канал. на усилке  можно обсалютно не искаженный сигнал с магнитолы  реализовать на любой АС ( я так понимаю Аккустической системе)  просто  я слышал как играет  с магнитолы и как с простенького  усилка. разница колосальная. не получить такого звука с  магнитолы

смысл резать магнитолой а усиливать готовый сигнал - есть.
разница между усилителем магнитолы и отдельного усилителя безусловно есть, обратного никто не доказывал, но к сути топика это отношения не имеет.

ты предлагаешь резать мид снизу на 45Гц? даже если он сам посебе играет от 100?
каким порядком резать?

ты предлагаешь резать мид снизу на 45Гц? даже если он сам посебе играет от 100?
каким порядком резать?

издеваешься? Сижу ржу. ))))))))))))))))))))
хотя, с точки зрения хай-энда в этом есть смысел - оно понятно что ниже 80-100гц из 13см динамика очень сложно что-то извлечь хоть в боксе, хоть в лабиринтном ПАСе, хоть в фазоинверторе... но трепыхаться-то оно будет и издавать фазовые и нелинейные искажения будет. поэтому любое обрезание пойдёт на пользу звуку. только какой смысл резать на 50, если делать это нужно сильно выше по АЧХ.

издеваешься? Сижу ржу. ))))))))))))))))))))

)не, ну Де_Артаньянец так рекомендует...) это его поста касалось.

да я понял, но один фиг ржу. ))))))))))))))))))))
смысл резать 13см НЧ динамик на 50Гц, если он на частотах около 50Гц находится на грани акустического КЗ, а зачастую уже в зоне акустического КЗ, когда амплитуда колебания определяется возможностями подвеса (ЩАСПАРВУСЬ!!!), а отдача при этом околонулевая при максимальных фазовых искажениях на излучаемых частотах? Ну перегнём мы АЧХ усилка хоть с 24дБ/октаву? ну и хера это даст?

Знаешь Брат! вот напоминаешь ты мне "ботаника"  в любой теме сыпишь научными терминнами. А как Этот порядок звучит? опиши!  Я практик. на 45 герцах мне звук понравилось как играет , саб только тресет  пространство и не пытаетца играть верха. Мидбас не затыкается басам. все атлдично! Ты еше про горб и спад  мифическогго АХч (или как его там) раскажи всем. Очень научно но нипонятно в реале