Тема: Втулки промвала.

Проблема следующего рода:заказал втулки промвала под номерами-11111264196 и11111280863
так вот-вал в них не лезет)что такое-не ремонтные ли это втулки или может их нужно разворачивать под вал?

поговорил со знающими людьми,сказали,что разворачивать нужно в любом случае.

о, хорошие номерки, где нашел?

что такое промвал?

промежуточный вал-привод масляного насоса и трамблера на джетронике.

здесь на форуме мелькали номерки)

Озадачился этим вопросом на днях. люфта во втулка вроде бы сильного не было, но поверхность мне не понравилась.

На самом валу тоже выработка присутствует, на просвет видно хорошо, хотя на мыльницу поймать сложновато.

 Масло меняли видать реже чем нужно.
 
Номера втулок даны выше, срок поставки у них негуманный обычно, цена подскочила, особенно на переднюю втулку. На нее вся нагрузка от ремня. но задняя у меня тоже изношена прилично, и не так как передняя, на задней есть следы наволакивания металла. Фото не получилось.

Конструктивно втулки свернуты из ленты, стык сделан замком, немцы знают толк в извращениях. Внутри кольцевая канавка для масла, отверстие, все как во вкладышах. Зазор по факту примерно 0.1 мм сейчас. На новых наверное стоит делать не более 0.03 как на коленвалу. Хотя попадались цифры 0.025-0.04.
Я не вижу препятствий, почему бы это дело не выточить из оловянистой бронзы или какого-нибудь ядреного дюралевого сплава.
Чертеж примерный вот

 Натяг с которым втулки сидят в блоке не особо велик, выпрессовывал шайбой подходящего диаметра и шпилькой М10 с гайкой.
 Промвал бы тоже прошлифовать не мешало.
 Вроде все, может кому-то пригодится.
 У кого есть соображения по допускам на зазоры и натяги, прошу поделиться инфой.

Все это делают давно в конторах по расточке движков. Тема стара как мир. Я так делал на трех блоках уже.

Сегодня поеду, узнаю.
Они ж первым делом спросят образец.
Кроме того если точить самостоятельно или отдавать какому-нибудь непрофильному токарю, то бронза например продается не только в прутках но и в виде трубки, можно заранее подобрать.
Сергей, из чего точили тебе?

https://www.e30club.ru/forum/index.php?topic=125184.0
Зачем так заморачиваться?

Ага, про наждачку мне понравилось...

Ага, про наждачку мне понравилось...

В той теме номера оригинальных втулок есть. Про наждачку жесть, мне на блоке протачивали втулки, после проточки вала. И по валу подгоняли размер втулок.

В той теме номера оригинальных втулок есть. Про наждачку жесть, мне на блоке протачивали втулки, после проточки вала. И по валу подгоняли размер втулок.

И моя тема:
https://www.e30club.ru/forum/index.php/topic,125184.0.html

Сегодня поеду, узнаю.
Они ж первым делом спросят образец.
Кроме того если точить самостоятельно или отдавать какому-нибудь непрофильному токарю, то бронза например продается не только в прутках но и в виде трубки, можно заранее подобрать.
Сергей, из чего точили тебе?

Точили из бронзы я так понял, они протачивают вал полюбому чтобы убрать износ и делают втулки под проточенный вал.

Может соединить темы?

Есть эти втулки в Уфе) Продам по пиццот за каждую,как и брал.) только парой.

Точили из бронзы я так понял, они протачивают вал полюбому чтобы убрать износ и делают втулки под проточенный вал.

Сделали мне втулочки. Причем взялись не сразу, то есть видимо нечасто с таким сталкиваются все-таки. Внешний диаметр брали со старых втулок, внутренний с зазором в 4 сотки от прошлифованного промвала. Этот размер дал им я исходя из встреченного ранее 0.025 - 0.04 минус обжатие после запрессовки. Думаю где-то на три сотки выйдет после установки. Изготовление двух втулок обошлось в 400 рублей мне, и бонусом выточили из железа  оправки для установки. Бронзу покупал сам, и блин недешево она обошлась. Тысячу рублей кусок прутка по длинне на два комплекта. Второй комплект выточу про запас когда поставлю первый, и увижу надо ли корректировать эти 4 сотки.

Сабж.
Шлифовка промвала обошлась в 500 рублей.
Так что сами видите, лучше их заранее купить, особенно по 500 рублей. Но вал под них все равно шлифовать.
Но оловянистая бронза круче в плане стойкости чем оригинальные вкладыши.
А там где я заказываю сейчас по факту цены такие.
BMW 11111264196 ВТУЛКА МЕТАЛЛИЧЕСКАЯ 7-10 дней  305 руб.
BMW 11111280863 ВТУЛКА МЕТАЛЛИЧЕСКАЯ 7-10 дней  1 095.64 руб

Барыги не дремлют   

Но оловянистая бронза круче в плане стойкости чем оригинальные вкладыши.

Вот в этом то и косяк - сам вал будет больше изнашиваться.

Дануна...
Вал катится по масляной пленке.
Износ вала был характерен для грязного или старого масла, бороздки.
Когда зазоры в допуске и смазки достаточно там вообще износа не происходит практически.

Не, ну ясен пень что вал с втулками изнашивается намного дольше чем остальной двиг, но всё таки материалы там подобраны исходя из того, что-бы быстрее изнашивались расходники, то есть втулки и вкладыши, ибо они дешевле чем вал. Соответственно жить он конечно будет с бронзовыми втулками, но принципиально это не правильно ускорять износ вала и сохранять расходник.

Я подозреваю что заводские втулки не бронзовые только потому что это тупо дешевле в массовом прпоизводстве.
Заводской вкладыш это стальное кольцо свернутое из ленты, и наплавленный слой баббита (люблю это слово). То есть высокоточное литье с заготовкой. Можно за раз много штук лить. А втулка это мехобработка, ручная работа.
И от бронзовых втулок в верхней головке шатуна почти никто из производителей еще не отказался, а это очень нагруженный узел, хотя втулка та проще в производстве.
И много ты видел изношенных в хлам поршневых пальцев в месте сопряжения со втулкой?
Потому что оловянистая бронза такой хитрый материал, твердый вязкий и скользкий одновременно. БрОЦС....   олово-цинк-свинец. Цинк дает твердость как раз, а олово скольжение. свинец дает вязкость.
Я не инженер-металлург, просто доводилось токарить несколько раз оловянистую бронзу, и доводилось токарить безоловянистую БрАЖ (аллюминий-железо). Оловянистая тяжелее точится после обычной, как будто резец подтупился, и стружка хлопьями. Сопротивляется этот материал мехобработке, скользкий.

Я тебя возможно удивлю, но вкладыши на БМВ сделаны не из железа а из жёлтого металла. У меня где-то валяются сточенные до фольги от М40 - они жёлтые. Втулки шатунов изначально такой-же вкладыш, просто протачивается под палец и делается хон. Они даже не цельные а скрученные в ленту. И понятное дело что дело не в дешевизне - по сравнению с ценой вала втулки уже мелочь.