Тема: А давайте поспорим? Плюсы и минусы автомоб

Подходящей темы для обсуждения в нашей ветке не нашёл, потому делаю новую тему. Обсуждаем плюс и минусы автомобилей разных марок и моделей, чем они хороши и чем они плохи. Понятно, что многое тут дело вкуса и предпочтений, в любом случае каждый останется при своём мнении, но... давайте поспорим что лучше На личности не переходим, только обоснованные ответы.

Начну первым...

Хочу затронуть японские автомобили.
Недавно общался с ребятами из Владивостока. Как оказалось, там любят не всех японцев, а исключительно Тойоты. Ниссан, говорят, говно ещё то. Вот, например, взять знаменитый Ниссан Скайлайн - есть в нём такая фишка мерзкая (часть системы безопасности), когда перегорает лампочка аирбэга машина просто перестаёт заводиться. В итоге хозяин танцует с бубном вокруг машины, не понимая в чём дело. И было такое дело не раз

Один мой знакомый очень любит ВАЗы, особенно "доведённые до ума". Была у него в своё время девятка, до сих пор с теплотой вспоминает её. Девятинка реально была зачотная, сам видел! Несмотря на это, ездит он на Ниссан Кашкай. Машину эту ненавидит. Цитирую его слова: сущность восточной философии производства в том, чтобы "Сделать как можно дешевле с видом как можно дороже, продать чуть дешевле чем дорого".

А вы что думаете?

Ну что можно сказать по поводу нашего автопрома,какие бы кому хорошие экземпляры не попадались,но в плане краш тестов которые наш автоваз даже проводить боится,в этом плане даже старые японцы намного безопаснее...и готовы защитить жизнь водителя и пассажиров

Они безопаснее только тем, что металл крепче. Во многих старых японцах (Тойота Марк 2, Тойота Корона Эксив и т.п.) не было подушек безопасности. Зато стояли достаточно мощные двигатели, а этого хватало чтобы разбиться в какашку даже на японце.
Вот например: на новороссийской портале продают Тойоту Короллу 1991 г.в., в ней нет НИ-ЧЕ-ГО. Совсем. Стеклоподъёмники - ручные. ГУРа нет. Аирбэг тоже забыли поставить. Про кондиционер вообще промолчу. Зато стоит двигатель мощностью 75 лошадей объёмом 1.3 литра. Карбюраторный, кстати. От русских вазиков отличается только более оптикаемыми формами кузова. А хотят за этот "автомобиль" ни много ни мало - что-то около 90.000 рублей.
Так вот чем он лучше?

Ну допустим лучше тем же видом внешнимнаверняка эргономика панели сделана намного лучше ваза того же года и даже младше,а в этот авто все остальное включая кондиционер и эл.стекла с гур можно без проблем поставить,да и насчет двигателя можно поспорить 1.5 ваза он точно должен сделает

Тоха, в моей 1.5 стоит. Готовь поспорить что этот японец не обгонит мой червонец.
Давай сравним, что из русавтопрома можно купить за ту сумму, что за неё хотят. Смотрю только из аналогичных переднеприводных моделей. Это будет:
1) ВАЗ 2109, 2108, 21099 - 2000-2001 г.в.
2) ВАЗ 2110 - 1997-1998 г.в.
Во всех этих вазиках наверняка будут как минимум передние электростеклоподъёмники, вполне возможно что даже двигатель будет инжекторный. Да даже если карб, то этот будет 1.5 л. и минимум 72 л.с., то есть ничем не хуже. Если не лучше. А как с запчастями на старенький японский карбюраторный двигатель? Уверен, всё далеко не так радужно. Если это иномарка, это не значит что она не ломается, ломаются все машины от Запорожца до Бентли.
Хорошо, допустим эргономика лучше. Но опять же это дело привычки. Что касается скрипов, хлипов и хрюков деталей в салоне - под большим вопросом что там и как. А в японских машинах даже мелочевка по салону может стоить весьма немаленьких денег.
Говоришь поставить можно ГУР, эл.стеклоподъёмники и кондей? А ты посчитай в какую сумму это тебе встанет. Это всё можно поставить на тот же ВАЗ и выйдет это гораздо дешевле.

Не думаю что гораздо дешевле,но опять же сборка наших автомобилей на наших заводах и того же японца 91г.,думаю уже говорит о качестве машины,установка гура и прочего это как вариант и обойдется не особо дорого,если брать двигатель,то он насколько я знаю высокооборотистый и легко крутиться и поддается тюнингу без проблем с запчастями,многие подходят от более новых японцев,также можно,сравнивать по ходовым характеристикам бесполезно,она однозначно тише,хотя и чуть дороже в обслуживании ваза...

Кстати об эргономике. На фото салон этой машины, подумай, было бы тебе в нём удобно.

Сообщение склеено: 11 Апреля 2010, 00:33:20
Собственно говоря, что касается цены запчастей и их наличия... вот сейчас читаю форум Тойоты Короллы, конкретно про модель ЕЕ90 (т.е. ту что на картинках выше). Кому интересно может сам открыть почитать, выкладываю цитаты с проблемами по машине. К слову, о качестве новых Королл можно почитать там же, очень забавные вещи люди пишут

Проблема такова льёт безина не щадит,хватает где то 10л на 55км.
Сзади чёрный дым валит при прогазовках.Ни одно СТО не хочет браться,может кто знает карбюраторщика в Минске.

А мот кто то ищет. Всяко бывает. Я вон фонарь на ЕЕ90 седан искал год. Находил только за нереальные цены.

Это ещё что ... я двери задние на седан искал года ... 3 наверное  ... когда нашел, забрал обе (хотя нужна была только левая) ... когда мне помяли правую заднюю, думал закинуть петлю на потолок (пока не вспомнил, что в закромах лежит запасная, да ещё и под цвет кузова) 

Тойоту я свою люблю,это от безысходности........
Куча проблем с этим карбом,очень большой расход топлива(10-11 литров),на холодную плохо заводится,жмешь на педаль,а машина тупит.А когда было очень холодно(-20),пока двигатель холодный-стреляла как из пушки.

Alec
найти нормального карбюраторщика

вот тутака бОООльшая проблема!

Для всех непосвященных : наши карбы это аццкий аппарат просто, с эл. управлением, и с многочисленными траблами, которые наступают по прошествиии некоторого кол-ва лет 

Короче пока искал цитаты, столько ужаса начитался, никогда в жизни не куплю Короллу
/go.php?l=aHR0cDovL3d3dy50b3lvdGEtY2x1Yi5ieS9mb3J1bS92aWV3Zm9ydW0ucGhwP2Y9MzM=

У моего отца ВАЗ 2107 от 2000 г. Купил я его у приятеля, который отъездил на нем всего 35 тыс.км. Ездил он весьма редко, но на приличные расстояние (за город, в другие города области), т.е. дверями хлопал мало. За год эксплуатации у нас, при езде только по городу, с частыми выходами из машины, замки в дверях полностью похерялись, т.к. чтобы закрыть дверь, приходится ее хлопать весьма сильно. И это не у одного нашего ВАЗа, регулярно слышу хлопки от других ВАЗоводов.

Но это кстати пожалуй пока единственная проблема, которая вызвала мое недовольство. За 1.5 года и около 8 тыс.км пробега ничего не отвалилось, не сломалось. Хотя это конечно небольшой пробег... И динамика вполне неплохая для такой машины, если крутить до 4 тыс.об., правда рев стоит сильный...

Замки на дверях классики - это болезнь Приходится бесконечно регулировать.

По крайней мере,для глаза салон уже приятней вазовского,согласен у каждой старой иномарки есть проблемы,но мы сравниваем ее с нашей машиной которая на 10 лет младше,уже стоит задуматься

Нет, Тоха, мы сравниваем машины за одну цену, а не одного возраста.

Ну че то я не видел 2110за 75штук,а 99 даже с инжектором в сравнение брать не хочется,просто интересно было проехаться в салонах обоих и опробывать их

Где ты увидел 75.000? За эту Тойоту хотят 90 косарей.

Не ну эт сказка,я сказал адекватную цену,так же можно сравнить с е30,е34,подобные по стоимости,я бы например в жизни не купил приору или поменял ее на е34 года так 94-93,да даже старше,потому как по комфорту их сравнить не реально

Адекватная цена по твоему мнению, не более того. Это понятно что у нас в КК цены ломят шопесец. Но я говорю за сколько её продают и что ещё можно купить за эти деньги, сравниваю.

я бы например в жизни не купил приору или поменял ее на е34 года так 94-93,да даже старше,потому как по комфорту их сравнить не реально

Самое печальное то, что е34 будет далеко не та что с завода, следовательно и ощущения не те И не надо говорить что есть откапиталенные экземпляры в состоянии "как новое" по цене новой Приоры, потому что если узлы и детали можно заменить на новые, то все посадочные места и т.п. изнашиваются безвозвратно. Вообще купленная в салоне машина после 60-80 тыс. пробега уже далеко не такая как была.

Я думаю при реальной покупке цену он однозначно скинет до 80-75,далее в плане изношенности е34,даже новая приора с 1.6 и новым салоном,не даст безопасности на дороге и драйва с комфортом как е34,хотя более реальный вариант сравнения приоры с е38 по цене,или я не прав?

Я не думаю что он скинет до 80-75 тысяч. Кубанский народ упрямый.
Тоха, новую Приору можно купить за 298.000. Не уверен что е38 будет в приличном состояни за эти деньги. е34 - скорее всего, но она уже устарела во всех смыслах.
Если человеку нужна просто жоповозка (как мне в случае с десяткой) только новая и хотя бы с каким-то комфортом, то Приора это отличный вариант. Содержание её и обслуживание обойдётся гораздо дешевле чем е34 и, тем более, е38.

Согласен по поводу содержания насчет е38,е34,но опять же вопрос насколько часто ломается ино и наша машина,почитав отзывы от владельцев лады,на них только одни жалобы сыпяться...

да тупо даже ресурс!!!хоть ино и 10-15 лет,но ресурс куда больше чем у новой отечественной

русские тачки сосут бабло еще похлеще иномарок))))

единственный плюс ВАЗА - запчасти на каждом углу. только долго запчасти эти не ходят)

А Тойоты и правда славятся на уровне БМВ - ходят по 1,500,000 км.
Отсутствие подушек безопасности, электропакета еще не говорит об убогости автомобиля. Возьмите Е30)

Мужики, отзывы читать не буду. Реально смотрю на положении дел: у приятеля новая Приора, жалоб вообще нет. У меня десятка, пока полёт нормальный, но и проехал я немного. У другого друга 21099 - без капиталки 180.000 уже пробежала и хоть бы что. Я больше доверяю реальной жизни чем отзывам непонятно кого, и как правило тех кто даже толком не ездил на этих автомобилях. Да, говна много, но ведь даже БМВ сыпаться может что ну его нахрен такую машину
Если хозяин долпаёп то ему ничего не поможет.

Также могу привести примеры когда у знакомых иномарки сыпались так, что хозяин за голову хватался.
Вы не подумайте, я не хочу сказать что ино гавно, а ВАЗ лучше всех. Это и коню понятно что ино лучше, другое дело что не во всём и не всегда.

В этом плане в чем то согласен раз на раз не приходится

Давайте на будущее не будем обобщать: ино и русавтопром. Конкретные модели: что нравится/не нравится. Это чтобы не развивать тупой спор на тему "пруль - гавно, таз - отстой".

P.S.
После того, когда заграницей покатаешься на машинах и местном автопроме, термин "иномарки" как-то сам по себе исчезает. Остаются только "автомобили, которые нравятся" и " автомобили, которые не нравятся" чем-либо.

Ты прав, просто на этом форуме по большей части дети, которые не ездили ни на чем, кроме своих дырявых, кривых, ушатанных 30-ок, но зато ТАЗ - г...но, японцы - г..но!)))

Ты прав, просто на этом форуме по большей части дети, которые не ездили ни на чем, кроме своих дырявых, кривых, ушатанных 30-ок, но зато ТАЗ - г...но, японцы - г..но!)))

да уменя то всяких машин было!и мнение я свое не кому не навязываю!!!просто покатался на иномарах и в отечеств. не сяду!!!а на счет бмвЕ30-то для меня это увлечение и болезнь!а во круг иномарок много хороших!!!!!!