Тема: Решил я собрать строкер М20....

Да просто затраты на клапана +1 не адекватны приходу от них... Если пошел перфоманс, то нужно укороченные направляющие на впуске делать...

У нас на форуме кто-то пробывал на укороченных напраляйках ездить? Есть случаи разлетевшихся гбц?

Да просто затраты на клапана +1 не адекватны приходу от них... Если пошел перфоманс, то нужно укороченные направляющие на впуске делать...

У нас на форуме кто-то пробывал на укороченных напраляйках ездить? Есть случаи разлетевшихся гбц?

Дык у меня вроде укороченные, та часть что выходит во впускной канал спилена!

Дык у меня вроде укороченные, та часть что выходит во впускной канал спилена!

Пролистал назад, посмотрел, я имел введу убрать в ноль. Что бы только маленькая часть направляющей втулки выглядывала. Читал что ставят укороченные с VAG VR6. Тендекутер (драйв2) так делал, только не сфоткал =(

Я верю в дядьку который точил гбц, но лучше проверь, направляющие после портинга, обработаны?? Если нет, у клапанов ресурс будет очень маленький...

Вчера шарился по нету искал графики продувки, максимум что увидел было 170-190, что приближается к сток гбц S14. Учитывая что это 2кл на цилиндр, весьма не дурно!)

Если чутка уйти в теорию, то 2кл на цилиндр имеют лучшее наполнение на низких оборотах (до 3х-4х) чем 4кл система. Полка момента снизу всегда хорошая. Для минимизации потерь на 4кл системе, и придумали VANOS, который крутит валы в начале цикла открытия клапанов...

Но фишка м20b25 в том, что его сделали относительно крутильным (6т/об), о чем говорят широкие каналы впуска, ременной грм и 264 распредвал. Получился двигатель с отличным низом и хорошими верхами!) Этакая универсальная зажигалочка !) Чего кстати не умеет паровозные м30

Почитал на досуге брошюрку Метрик Механика, там кстати очень много полезной информации.. Всем советую =)

Много внимания ММ уделила трещинам в гбц, их выводы, что трещины в основном на 5 цилиндре, от КС к каналам ОЖ, и страдает пастель распредвала злосчастного 5-6 цилиндров.  Основной вывод ММ, что трещины в гбц появляются от ДЕТОНАЦИИ, а потом уже от перегрева, Б/У болтов гбц...
 
Для решения этой проблемы они доработали клапана и камеру сгорания. Сделали ступеньки на клапанах, и "рифленую" камеру сгорания. Улучшение качества смеси, повышает устойчивость к детонации...  Как то так =)

Читал буклетик ММ.........
Вот кстати как выглядит ГБЦ от ММ.

Это гбц  "rally", "stage1"  в ММ терминологии, минимальная доработка. Но фоток  ММ версии "m20 raсe" не нашел...
Турбо строители тоже так дорабатывают ГБЦ, если подойти без фанатизма, думаю будет  полезно =)

на последнем фото видно рифленые клапана, вот интересно на чем основана данная доработка.
если следовать тому принципу что клапана должны как можно меньше греться, что увеличивает их ресурс, уменьшает нагар на клапанах, то эти риски наоборот увеличивают степень нагрева. непонятна в общем.

Если чутка уйти в теорию, то 2кл на цилиндр имеют лучшее наполнение на низких оборотах (до 3х-4х) чем 4кл система. Полка момента снизу всегда хорошая. Для минимизации потерь на 4кл системе, и придумали VANOS, который крутит валы в начале цикла открытия клапанов...

Это и без теории видно. 8 кл таз снизу едет гораздо лучше чем 16, но зато 16 на верхах лучше подрывает

на последнем фото видно рифленые клапана, вот интересно на чем основана данная доработка.
если следовать тому принципу что клапана должны как можно меньше греться, что увеличивает их ресурс, уменьшает нагар на клапанах, то эти риски наоборот увеличивают степень нагрева. непонятна в общем.

По идее с рефленой поверхности тепло отходит сильниее, но с другой стороны такая рефленость  - благополучная среда для образования нагара

на последнем фото видно рифленые клапана, вот интересно на чем основана данная доработка.
если следовать тому принципу что клапана должны как можно меньше греться, что увеличивает их ресурс, уменьшает нагар на клапанах, то эти риски наоборот увеличивают степень нагрева. непонятна в общем.

Да не... =) Зачем гадать? Если я черными буквами на белом фоне написал перевод слов ММ?? Про охл клапанов там и слова нет...

По идее с рефленой поверхности тепло отходит сильниее, но с другой стороны такая рефленость  - благополучная среда для образования нагара

да, рифленая поверхность отдает тепло быстрее и лучше но в среду с меньше температурой, а в камере сгорания как бы наоборот.

Да не... =) Зачем гадать? Если я черными буквами на белом фоне написал перевод слов ММ?? Про охл клапанов там и слова нет...

но ММ не означает что на надежность они плевали, да?

@WARSTEINER
Есть клапана даже с гравировкой внутри, объемная и красивая надпись Made in japan, на какой то тайоте, вроде 4agе, не помню уже. Можно не беспокоится =)

А что бы двиг был внутри чистый, нужно ездить на водке!) Обязательно себе заколхожу водометанольную систему ))

Голова трескается от плохой плоскости при сборке, бу болтах, либо из "пластилина" болты, перегрева. Детонация не страшна если она на грани, а не разрушительная.

В соседней теме я подбираю клапана увеличенные под М50 себе и параллельно товарищу делаем голову М20Б25.
Так вот сейчас высмотрел в каталогах про клапана от М43. Диаметр такой же но форма гораздо лучше и вес меньше 77 г на М43 против 86 на М20. По длине клапан М43 длиннее на 1,3 мм это переделать легко.
Кто-то уже делал такое?

у меня в м50 и поршня стояли от м43, правда с доработками

В соседней теме я подбираю клапана увеличенные под М50 себе и параллельно товарищу делаем голову М20Б25.
Так вот сейчас высмотрел в каталогах про клапана от М43. Диаметр такой же но форма гораздо лучше и вес меньше 77 г на М43 против 86 на М20. По длине клапан М43 длиннее на 1,3 мм это переделать легко.
Кто-то уже делал такое?

Идея интересная, буду изучать.. А как ты хочешь клапан укоротить?? Замок попадет??

Привет. Извини что не во время. Сколько обошёлся распредвал ? И где они находятся? я так понимаю что отправка в другие страны у них есть ?

А чего тишина такая? Ig 2 не плохую идеи подкинул то =) Конечно мотору Itet -a это уже не нужно, а как вариант доработки стоковой 885 гбц, очень интересный =)

one_love Ты с какой луны свалился? =) Набираешь название распредвала в гугле и покупаешь на оф. сайте...

Хочу купить клапана на Всеукраинском форуме. Тему создал и глухо. Не ожидал, что М43 в разборе это дефицит.

Хочу купить клапана на Всеукраинском форуме. Тему создал и глухо. Не ожидал, что М43 в разборе это дефицит.

Потому что м43,м44 на ходу)) Можно и новые oem купить, там ценник адекватный. Правда качества оем не известно... Направляющие еще бы подобрать новые под клапана м43...

Интересно, а если не торцевать ( укорачивать ) клапан,  можно добиться большего подъема клапана на сток распредвале?? Пружина получится с роспуском (при сток тарелках). Хватит родной регулировки? Или заклинит все наф)) ??

Часто еще перетачивают стоковый б/у расперед, 260>275, а уменьшившись кулачок компенсируют увеличенными шайбами (регулировки клапанов).

Маслофорсы хотел бы обсудить в рамках моей постройки!))
Тк мотор будет не простой, вот думаю что маслофорсы нужны обязательно.
Как ставить?
Вариант 1 Мотор М52:


Вариант 2 Мотор S38:


Вроде как вариант 2 хуже, тк ослабляет смазку вкладышей на высоких оборотах.....
Как думаете?

маслянный насос от дизеля ,он вытянет маслофорсы,и не будет голодания,ещё есть вариант от м21тдс у них масляные форсы ставились

Если в поршне не будет специального канала для охлаждения маслом, то лучше будет без форсунок.. Учитывая что мотор будет крутится выше на 2000 об, чем сток, хорошо если дизельного маслонасоса хватит. Конечно это гадание на кофейной гуще))

Форсунки мастхэв на турбо или на маленьких (рахитных?) атмо поршнях

Если делать, то только конструктивно как на м52, м21 

Маслофорсы хотел бы обсудить в рамках моей постройки!))
Тк мотор будет не простой, вот думаю что маслофорсы нужны обязательно.
Как ставить?
Вариант 1 Мотор М52:


Вариант 2 Мотор S38:


Вроде как вариант 2 хуже, тк ослабляет смазку вкладышей на высоких оборотах.....
Как думаете?

варианты одинаковые тем что масло забирается от подачи на вкладыши коренные, поэтому пофиг, конструктивно проще сделать как на м50.
но обязательно маслонасос дизельный.

Если в поршне не будет специального канала для охлаждения маслом, то лучше будет без форсунок..

что за каналы такие специальные?
от маслосъемного кольца (канавки в поршне) засверленные отверстия сквозные?

скажу так...есть сравнение с грузовиком)))НО была реальная недоработка и немчура ее исправила с помощью масленных форсунок)))
на моторах д2876лф  ии небыло и вследствии было всего430 кобыл и 1800крутящего...т.е. форсированный двиг и то проблема была с 6 целиндром он не охолождался как надо(лопался поршень).А уже на лф12 их поставили и поменяв только сист впрыска и турбинку разогнали до510кобыл и 2600!!!крутящего...проблем мы исчезли..причем еще и установив АГР!!!а это отработавшие газы еще разок туда идут..и так же от масленного конала аоторый идет на вкладыши и все ок!!!если дуть мотор я считаю это нужная вещь!!

маслянного поддона может не хватить,даже при использовании 0w масел,возможно что всё масло на оборотах не успеет стекать