Тема: Давайте поговорим про гонки(кольцо, спринты, и тп)!

какая же она всё таки красивая 
ну не об этом,больше всего понравилось как подвеска работает 

Luca Łukasz Pilor E30 M20B20 - I BMW TRACK DAY 2012"Tor Kielce" BEEMKA-KLUB , 01.05.2012r.

На прошлом трек дне спалил тормоза!
Диск повело, видимо от перегрева, оба диска синие, колодки немного начали крошиться.
Поставил новые диски и стоковые колодки, за пару заездов износ чуть ли не 50%, ЕБС не сильно стираются! Вот не знаю ставить ли б/у колодки на новые диски и что из этого получится!?!?

Вот не знаю ставить ли б/у колодки на новые диски и что из этого получится!?!?

))) через 100-200 км притрутся и нет проблем)

Вообще в планах на зиму поставить всё таки те 4х поршневые тормоза, потому что этих уже начинает не хватать!
+ на зад бы тоже влепить побольше(думаю над комплектом 540 суппортов и е36 дисков)!

))) через 100-200 км притрутся и нет проблем)

это зависит от состава феродо(

это зависит от состава феродо(

EBC Red Stuff у Игоря.

EBC Red Stuff у Игоря.

а я хз чо они там намениваю) trw например после перегрева можно выкидывать(

а я хз чо они там намениваю) trw например после перегрева можно выкидывать(

Диски у trw норм, стоят колодки ABS перегревал, снимал ковырял, колодки целые. Диски до синевы не грел, но около 110км ехал с подклиневшим суппортом.

Товарищи гонщики! В субботу в Мячково Track day. Приезжайте!

Товарищи гонщики! В субботу в Мячково Track day. Приезжайте!

мокро (

Я глянул уже прогноз! будет сухо! Трек день будет по укороченной программе с 15 до 17.00.

to ITET привет есть ли где фотка красной машинки финна,
где будет видна длина дудок, раструбов, мегафонов на его с38 моторе?

to ITET привет есть ли где фотка красной машинки финна,
где будет видна длина дудок, раструбов, мегафонов на его с38 моторе?

Где то были! Щас гляну!

ЗЫ  На его эх моторе, он его щас по частям продаёт!

Сори фотка говно, но пока только её нашёл! И то не моя

мне нужно глянуть на длину мегафонов что б понять какие себе делать.

мне нужно глянуть на длину мегафонов что б понять какие себе делать.

Пока эта фотка подкапотки единственная что я нашёл!

и на том спасибо.
попробую пока штатные распилить и с помощью канализации и шлангов радиатора сделать изменяемой длины для тестов=)

Пытаюсь отфильтровать для себя инфу можт кому полезно будет может уже многие занют...
"Крутить кнопки на амортизаторах стоит ПОСЛЕ достижения баланса на пружинах/стабах. Не забывайте, что амортик работает ТОЛЬКО когда есть перемещение подвески. Делать подвеску более жесткой с помощью амортиков - самообман, грубо выражаясь  т.к. повышение "отзывчивости" машины, скорее всего будет достигнуто за счет ухудшения уровня "держака". "

2itet может это поможет:
"Главная проблема - паразитное трение. Поэтому, возвращаясь к теме вопроса, на фуфлыжных cusco/tein - с более мягкими пружинами будет подпрыгивать больше чем на роад энд трак олинз с более жесткими пружинами. При этом контролировать шасси и сохранять стабильное давление в пятне контакта - хуже. Короче говоря и сильно упрощая, на кольце не очень хороший амортик требует более жестких пружин и обеспечивает меньше grip, а хороший - наоборот"

про занижение:
"Да - понижение центра тяжести снижает перераспределение веса и соответственно крен. НО. При занижении машины на пружинах, точки крепления рычагов к шасси уходят вниз - тем самым понижается так называемый roll center. Точка вокруг которой (упрощенно) кренится шасси. Не вдаваясь в подробности и немного упрощая, чем больше расстояние (которое растет при опускании машины на пружинах) между roll center (центр крена) и центром тяжести, тем меньше jacking force на внешнем колесе и тем меньнше "геометрическое" сопротивление крену на этой оси. Если очень упростить, то расстояние от roll center до центра тяжести и есть "рычаг" с помощью которого машину кренит наружу поворота. Чем длиннее рычаг - тем больше кренит.
 Обобщая - чем выше вы поднимаете переднюю/заднюю ось тем больше сопротивление крену на этой оси."

в м3 проблему решали проставками разной толщины

Пытаюсь отфильтровать для себя инфу можт кому полезно будет может уже многие занют...
"Крутить кнопки на амортизаторах стоит ПОСЛЕ достижения баланса на пружинах/стабах. Не забывайте, что амортик работает ТОЛЬКО когда есть перемещение подвески. Делать подвеску более жесткой с помощью амортиков - самообман, грубо выражаясь  т.к. повышение "отзывчивости" машины, скорее всего будет достигнуто за счет ухудшения уровня "держака". "

Я бы сказал что сначала нужно машину выставить в нужную управляемость. именно выставить высотой пружин, перераспределением веса.
А дальше уже смотреть как она едет в повороте, если жопа срывается первая/ мягче покрутить, если перед сносит то жёстче сделать, чтоб не заваливался вес на передние колёса.....

2itet может это поможет:
"Главная проблема - паразитное трение. Поэтому, возвращаясь к теме вопроса, на фуфлыжных cusco/tein - с более мягкими пружинами будет подпрыгивать больше чем на роад энд трак олинз с более жесткими пружинами. При этом контролировать шасси и сохранять стабильное давление в пятне контакта - хуже. Короче говоря и сильно упрощая, на кольце не очень хороший амортик требует более жестких пружин и обеспечивает меньше grip, а хороший - наоборот"

Ну а как же жёсткие пружины группы N? там то с аммортами всё впорядке.
Скажу честно для себя пока не понимаю взаимосвязь аморта и пружины то есть какая пружина лучше для какого амморта! Жёсткий амморт, что это вообще? Как подобрать правильную пружину к амморту?

про занижение:
"Да - понижение центра тяжести снижает перераспределение веса и соответственно крен. НО. При занижении машины на пружинах, точки крепления рычагов к шасси уходят вниз - тем самым понижается так называемый roll center. Точка вокруг которой (упрощенно) кренится шасси. Не вдаваясь в подробности и немного упрощая, чем больше расстояние (которое растет при опускании машины на пружинах) между roll center (центр крена) и центром тяжести, тем меньше jacking force на внешнем колесе и тем меньнше "геометрическое" сопротивление крену на этой оси. Если очень упростить, то расстояние от roll center до центра тяжести и есть "рычаг" с помощью которого машину кренит наружу поворота. Чем длиннее рычаг - тем больше кренит.
 Обобщая - чем выше вы поднимаете переднюю/заднюю ось тем больше сопротивление крену на этой оси."

в м3 проблему решали проставками разной толщины

Ну это уже из серии профессиональных гонок, до которых(МНЕ) ещё как пешком до Китая! Но почитал, спасибо!

Ps Какое значение оптимально?

можно я промолчу?

Я бы сказал что сначала нужно машину выставить в нужную управляемость. именно выставить высотой пружин, перераспределением веса.
А дальше уже смотреть как она едет в повороте, если жопа срывается первая/ мягче покрутить, если перед сносит то жёстче сделать, чтоб не заваливался вес на передние колёса.....

в общем все же скажу, что думаю:

Про распределение веса все верно. Про настройку жесткости - тут правило такое - морда мягче/жопа жестче - избыточная поворачиваемость. морда жестче/попа мягче - недостаточная поворачиваемость.
именно поэтому H&R делает пружины жесткостью 180/380 - т.е. попа более чем в два раза жестче переда.
управляемость получается один-в-один картовая
у тебя на винтах по кругу сейчас 12 кг? я бы перед сделал 6-8, или попу сделал жестче.
будет сносить попу - надо ставить сзади широкую резину. опять же посмотри на карт.

Ну а как же жёсткие пружины группы N? там то с аммортами всё впорядке.
Скажу честно для себя пока не понимаю взаимосвязь аморта и пружины то есть какая пружина лучше для какого амморта! Жёсткий амморт, что это вообще? Как подобрать правильную пружину к амморту?

тут я пока не разобрался. задача аморта в том, чтобы колесо шло ровно по контуру дороги.
т.е. характеристики пружин и амортов зависят от профиля дороги.

по мне так жесткость аморта (его сопротивление отбою/сжатию) должна быть пропорциональна жесткости пружины - получается единый элемент, правильно работающий в обоих направлениях.
еще в Ковальчук-Моторспорт мне сказали, что H&R быстро разбивают обычные аморты, и только Бильштайны Б6/Б8 и Кони с ними ходят более менее.

в общем все же скажу, что думаю:

Про распределение веса все верно. Про настройку жесткости - тут правило такое - морда мягче/жопа жестче - избыточная поворачиваемость. морда жестче/попа мягче - недостаточная поворачиваемость.
именно поэтому H&R делает пружины жесткостью 180/380 - т.е. попа более чем в два раза жестче переда.
управляемость получается один-в-один картовая
у тебя на винтах по кругу сейчас 12 кг? я бы перед сделал 6-8, или попу сделал жестче.
будет сносить попу - надо ставить сзади широкую резину. опять же посмотри на карт.

пружины задние жестче примерно в 2 раза, так как пружина стоит не на амортизаторе а на рычаге.
то есть через плечо рычага усилие на пружину больше.
соотв если пружина бы стояла на амортизаторе - ее жесткость была примерно в 2 раза меньше.